Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
TermopastyTermopasty
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Elektromagnes 230V podnoszący drzwiczki

d3lta 01 Feb 2014 18:35 3780 21
  • #1
    d3lta
    Level 18  
    Witam.
    Chciałbym sobie wykonać napęd elektryczny podnoszący drzwiczki pieca.
    Po podaniu napięcia maksymalnie otwarte, po zaniku napięcia zamykają się same siłą grawitacji. Zasilanie może być 230V AC lub jakie kolwiek inne. Odpowiedni drut nawojowy kupię w sklepie. Rdzeń zrobię z jakiegoś pręta stalowego.
    Drzwiczki ważą 400g i podnoszą się z pionu o kąt 45 stopi.
    Czy koledzy mogą mi podpowiedzieć parametry cewki / drutu?

    Elektromagnes 230V podnoszący drzwiczki
  • TermopastyTermopasty
  • #2
    kryststgpom
    Level 25  
    Nie mogą, bo za mało danych, przede wszystkim jaki rdzeń, jaka siła itp. Daj sobie spokój z elektromagnesem prawdopodobnie będzie za mały skok, zamontuj jakiś serwomechanizm.
  • TermopastyTermopasty
  • #3
    User removed account
    User removed account  
  • #4
    kryststgpom
    Level 25  
    Zbuduj jakiś napęd śrubowy, np. silniczek 12V, pręt gwintowany M5 lub M6, dwie krańcówki i już masz napęd. Nie wyjdzie Cię to drożej niż budowa elektromagnesu, drut nie jest taki tani.

    Możesz np. wykorzystać siłownik klapy z climatronica z samochodu, używany kupisz za jakieś 20 - 30zł.
  • Helpful post
    #6
    jarek_lnx
    Level 43  
    Elektromagnesy są dosyć kapryśne, przede wszystkim siła bardzo szybko spada z odległością zwory (z kwadratem), to powoduje że kiedy chcemy uzyskać duży zakres ruchu potrzebne jest przełożenie, które wymaga jeszcze większej siły elektromagnesu, w urządzeniu zamontowanym przy piecu należy się spodziewać braku smarowania i dużego tarcia na skorodowanych wybrudzonych popiołem zawiasach - kolejne utrudnienie.
    Twój układ kinematyczny jest najbardziej niekorzystnym jaki można wybrać dla elektromagnesu, na początku ruchu gdy elektromagnes jest najsłabszy kąt pomiędzy drzwiczkami a cięgnem jest mały i wymagana siła jest największa.
    Lepiej prostopadle do drzwiczek wystaw dźwignię i za nią ciągnij.

    Quote:
    Jestem w posiadaniu stycznika ID7 z cewką na 230V~, ma on skok zwory 22mm i tyle siły że by mi tę klapkę urwał. Jednak się da... Smile

    Zdejmij charakterystykę siły w funkcji odległości zobacz ile daje przy tych 22mm.
  • Helpful post
    #7
    kryststgpom
    Level 25  
    Nie sądzę, żeby podnieść klapkę o 45 stopni musisz użyć sporej dźwigni, poza tym, w otoczeniu pieca stycznik nie wytrzyma długo.
  • Helpful post
    #8
    jarek_lnx
    Level 43  
    Quote:
    Jestem w posiadaniu stycznika ID7 z cewką na 230V~, ma on skok zwory 22mm i tyle siły że by mi tę klapkę urwał. Jednak się da... Smile

    To że się da nie ulega wątpliwości, a z tym urywaniem to masz trochę racji siła odwrotnie proporcjonalna do odległości daje bardzo duże przyśpieszenia, w końcowym zakresie ruchu potrzebny będzie jakiś układ hamowania, inaczej klapka będzie rozwalać jakiś ogranicznik, albo elektromagnes.

    Quote:
    Nie sądzę, żeby podnieść klapkę o 45 stopni musisz użyć sporej dźwigni
    Dźwignia ma ma zmniejszyć skok elektromagnesu zwiększając wymagania na siłę, oraz zapewnić że w położeniu zamkniętym moment obrotowy działający na klapkę będzie największy, a w położeniu otwartym najmniejszy - odwrotnie niż teraz.
    Quote:

    poza tym, w otoczeniu pieca stycznik nie wytrzyma długo.
    To da się rozwiązać, przenieść elektromagnes na dół, albo obok pieca, ale dodatkowe elementy przenoszenia napędu komplikują układ, zwiększają awaryjność i straty na tarcie.
  • #9
    d3lta
    Level 18  
    jarek_lnx wrote:
    Zdejmij charakterystykę siły w funkcji odległości zobacz ile daje przy tych 22mm.

    Masz rację, przy 22mm ledwo podnosi młotek 0,7kg.
    Drugi minus niestety jest taki, że bez zwartego rdzenia, cewka przegrzewa się po chwili.
    Rozwiązaniem jest wykorzystać układ napędowy ze stycznika. Zbyt kosztowne :-)
  • #10
    User removed account
    User removed account  
  • #12
    kryststgpom
    Level 25  
    Osobiście uważam, że użycie elektromagnesu, to najgorsze rozwiązanie ze wszystkich i nie zda egzaminu, ale skoro już się tak uparłeś, to jestem tez ciekawy tego rozwiązania w praktyce, więc jeśli się z tym uporasz, to zamieść tutaj wyniki swojej pracy.
  • #13
    jarek_lnx
    Level 43  
    Quote:
    Oczywiście że można użyć przekładni ślimakowej, serwomechanizmu, siłowników i innych napędów, jednak potrzeba do tego krańcówek i przekaźników lub sterownika.
    Takie czasy przyszły ;) że prostsze, prymitywne technicznie rozwiązania wypadają drożej.

    Quote:
    Masz rację, przy 22mm ledwo podnosi młotek 0,7kg.
    Drugi minus niestety jest taki, że bez zwartego rdzenia, cewka przegrzewa się po chwili.
    Rozwiązaniem jest wykorzystać układ napędowy ze stycznika. Zbyt kosztowne Smile

    Nie musisz psuć stycznika, ale jako przykład jest przydatny, co można uzyskać przy jakich wymiarach, można też zbadać parametry cewki, jako dużej cewki z dużym rdzeniem można użyć starego transformatora EI po złożeniu rdzenia w inny sposób.
  • #14
    Alemucha
    Level 28  
    zamiast dźwigać klapę lepiej regulować nawiew wentylatorem
  • #15
    kybernetes
    Level 39  
    Do otwierania klapy wcale nie trzeba używać wielkiego elektromagnesu. Wystarczy przecież zamocować do klapy dźwignię z przeciwciężarem równoważącym masę klapy. Przy odpowiednim dostrojeniu długości ramion i ciężarów równoważących, siła potrzebna do jej otwarcia będzie niewielka.
  • #16
    kryststgpom
    Level 25  
    Tylko należy jeszcze uwzględnić cofanie się spalin, co może się zdarzyć, i przy wyważonej klapie, która pracuje bez większych oporów, jest to już lekko niebezpieczne.
  • #17
    budiet
    Level 22  
    A myślałeś nad zastosowaniem silniczka od wycieraczek?
    Tani i łatwo dostępny, siły ma tyle co trzeba i potrzebuje zasilania tylko w trakcie poruszania.
  • #18
    kybernetes
    Level 39  
    Przy sterowaniu pieca na paliwo stałe klapa powietrza musi się sama zamknąć przy awarii zasilania, co jest konieczne ze względów bezpieczeństwa aby w takim przypadku piec się nie rozbiegał. Tak więc serwa i podobne rozwiązania z przekładniami samohamownymi nie nadają się do tego celu.
  • Helpful post
    #19
    ziras
    Level 17  
    Może zamiast kombinować kup sobie miarkownik ciągu?
    Czasami proste i sprawdzone rozwiązania są najlepsze.
  • #20
    m4me
    Level 12  
    Można też użyć serwomechanizmu regulacji wysokości świateł z samochodu. Mamy wtedy płynna regulacje położenia za pomocą potencjometru lub podając odpowiednie napięcie.
  • #21
    budiet
    Level 22  
    Na wypadek braku prądu trzeba by zastosować akumulator, i plus taki że silnik działa na 12V.
  • #22
    d3lta
    Level 18  
    Po eksperymentach mogę potwierdzić że elektromagnes nie nadaje się do tego, jedyne co się sprawdziło po użycie układu napędowego ze stycznika np. SLA32: po podaniu napięcia podnosi klapkę a po zaniku opada grawitacyjnie. Całość sprzęgnięta sznurkiem więc nie ma efektów udarności w układzie.
    Jednakże... miarkownik ciągu jest dużo lepszy :-)