Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Urmet Signo 1140 - Dzwoni przed i po podniesieniu słuchawki.

ginger109 12 Feb 2014 21:51 5880 28
  • #1
    ginger109
    Level 11  
    Witam.
    Instalacja 5 żyłowa (nowe lokum był sam kabel). (brązowy, niebieski, szary (na zdjęciu żółty bo kabel przedłużany), zielony, biały.

    Problem w tym że domofon dzwoni też po podniesieniu słuchawki z głośnika w słuchawce i można ogłuchnąć.
    Rozmawiać można normalnie oraz elektrozamek bzyczy, ale nie wiem czy dobrze działa, bo nie jest jeszcze zablokowany.
    Urmet Signo 1140 - Dzwoni przed i po podniesieniu słuchawki.
  • #2
    Ircys
    Intercoms specialist
    To, że ten unifon dzwoni przed i po podniesieniu słuchawki jest normalne i skoro podłączenie jest prawidłowe, to nie powinieneś się tym przejmować. Jeżeli sama głośność dzwonka Ci przeszkadza to zawsze można go ściszyć.

    Pozdrawiam
  • #3
    intertime

    Level 15  
    Masz źle podłączony domofon, po podniesieniu słuchawki jedynie może dzwonić dodatkowy głośnik. Prawdopodobnie masz zamienione przewody CA z masą. Domofon działa niby prawidłowo bo obwód masy zamyka się przez cewkę dodatkowego głośnika. Pomiędzy masą ( do ustalenia) a mikrofonem czyli żółtym przewodem powinieneś mieć stałe napięcie ok 8-10 V. Często masa mylona jest z linia głośnika bo miernik także wskazuje napięcie.
  • #4
    reed
    Level 17  
    Ircys wrote:
    To, że ten unifon dzwoni przed i po podniesieniu słuchawki jest normalne

    To nie jest normalne! Gdyby tak było firmy produkujące domofony miałby masowe pozwy o możliwość uszkodzenia słuchu i nie dostały by wymaganych certyfikatów.

    Odpowiedź na pytanie udzielił intertime
  • #5
    Ircys
    Intercoms specialist
    reed wrote:
    Ircys wrote:
    To, że ten unifon dzwoni przed i po podniesieniu słuchawki jest normalne

    To nie jest normalne! Gdyby tak było firmy produkujące domofony miałby masowe pozwy o możliwość uszkodzenia słuchu i nie dostały by wymaganych certyfikatów.

    Odpowiedź na pytanie udzielił intertime


    A miałeś kiedyś ten unifon w ręce i zauważyłeś może, że jest tam oddzielny głośnik
    do dzwonka wywołania i zauważyłeś może, że różni się on (właśnie tym!) od Urmeta 1131, 1132 i 1133?
  • #6
    reed
    Level 17  
    Ircys

    Wyobraź sobie, że miałem go w ręce wielokrotnie. Oczywiście masz rację... ma on dwa głośniki. Jeden do prowadzenia rozmowy a drugi do sygnału wywołania. Co i tak nie zmienia faktu, że sygnał wywołania jest obsługiwany przez inny obwód więc nie może dzwonić Ci do ucha. A jeżeli Ci dzwoni to znaczy, że jest źle podłączony... i to nie jest NORMALNE!
  • #7
    andziabb
    Level 21  
    W unifonie Signo przetwornik zewu znajduje się w podstawie unifonu, a nie w słuchawce i dzwoni tak długo jak długo wysyłany jest sygnał zewu (przyciskany przycisk w kasecie ).

    Pozdrawiam
  • #8
    Ircys
    Intercoms specialist
    reed wrote:
    Ircys

    Wyobraź sobie, że miałem go w ręce wielokrotnie. Oczywiście masz rację... ma on dwa głośniki. Jeden do prowadzenia rozmowy a drugi do sygnału wywołania. Co i tak nie zmienia faktu, że sygnał wywołania jest obsługiwany przez inny obwód więc nie może dzwonić Ci do ucha. A jeżeli Ci dzwoni to znaczy, że jest źle podłączony... i to nie jest NORMALNE!


    To weź go sobie kiedyś do ręki i spróbuj, a nie mów w ciemno czegoś, o czym nie masz pojęcia. A z drugiej strony, to możesz wytłumaczyć w jaki sposób przykładasz ucho do tego głośnika, że "dzwoni Ci do ucha" - to może być ciekawe? :)
  • #9
    reed
    Level 17  
    Ircys wrote:
    reed wrote:
    Ircys

    Wyobraź sobie, że miałem go w ręce wielokrotnie. Oczywiście masz rację... ma on dwa głośniki. Jeden do prowadzenia rozmowy a drugi do sygnału wywołania. Co i tak nie zmienia faktu, że sygnał wywołania jest obsługiwany przez inny obwód więc nie może dzwonić Ci do ucha. A jeżeli Ci dzwoni to znaczy, że jest źle podłączony... i to nie jest NORMALNE!


    To weź go sobie kiedyś do ręki i spróbuj, a nie mów w ciemno czegoś, o czym nie masz pojęcia.


    Po pierwsze to radzę czytać ze zrozumieniem.
    Po drugie właśnie przed chwilą to sprawdziłem i jak ty słyszysz sygnał generatora po podniesieniu słuchawki w głośniku słuchawki to radzę iść do laryngologa.
  • #10
    Ircys
    Intercoms specialist
    reed wrote:
    Ircys wrote:
    reed wrote:
    Ircys

    Wyobraź sobie, że miałem go w ręce wielokrotnie. Oczywiście masz rację... ma on dwa głośniki. Jeden do prowadzenia rozmowy a drugi do sygnału wywołania. Co i tak nie zmienia faktu, że sygnał wywołania jest obsługiwany przez inny obwód więc nie może dzwonić Ci do ucha. A jeżeli Ci dzwoni to znaczy, że jest źle podłączony... i to nie jest NORMALNE!


    To weź go sobie kiedyś do ręki i spróbuj, a nie mów w ciemno czegoś, o czym nie masz pojęcia.


    Po pierwsze to radzę czytać ze zrozumieniem.
    Po drugie właśnie przed chwilą to sprawdziłem i jak ty słyszysz sygnał generatora po podniesieniu słuchawki w głośniku słuchawki to radzę iść do laryngologa.


    No to opatentuj to, i wyślij do Urmeta - zdziwią się :)
  • #11
    reed
    Level 17  
    Nie muszę to już jest opatentowane :)

    Na tym schemacie masz zaznaczone, dlaczego generator nie może zadzwonić po podniesieniu słuchawki na głośnik w słuchawce.

    Urmet Signo 1140 - Dzwoni przed i po podniesieniu słuchawki.

    Zadałem sobie trud i przeanalizowałem cały wątek od początku. Tobie radzę to samo ;)

    1. ginger109 mówi o problemie
    ginger109 wrote:
    Problem w tym że domofon dzwoni też po podniesieniu słuchawki z głośnika w słuchawce i można ogłuchnąć.


    2. Ty, Ircys twierdzisz, że takie zachowanie jest prawidłowe.
    Ircys wrote:
    To, że ten unifon dzwoni przed i po podniesieniu słuchawki jest normalne i skoro podłączenie jest prawidłowe, to nie powinieneś się tym przejmować


    Reasumując: Kolega ginger109 mówi o innym głośniku, a Ty Ircys mówisz o drugim głośniku.

    Mój błąd, że zbyt pochopnie odpisałem na Twój post, który notabene nie dotyczy problemu opisanego przez ginger109.

    Dalsze moje rozważania dotyczą głośnika w słuchawce (nie w podstawie) i tego, że nie może on (podłączony prawidłowo) dzwonić "do ucha" użytkownika.
  • #12
    Ircys
    Intercoms specialist
    Cały sęk w tym, że ten schemat ma się nijak do rozwiązania zastosowanego w unifonie 1140, żeby było gorzej to nawet właściwa serwisówka http://tinyurl.com/pe2tj9a wprowadza w błąd, bo w tym unifonie rozwiązanie jest takie jak wcześniej ja i andziabb opisywaliśmy. Niestety jest to do sprawdzenia dopiero gdy ma się unifon włączony do systemu, a nie ze schematów!
    Inną sprawą jest ewentualnie błędne podłączenie unifonu, ale skoro wątkotwórca twierdzi, że jest OK, to należy mu wierzyć.

    Pozdrawiam
  • #13
    reed
    Level 17  
    Ircys Unifon SIGNO posiada dwa głośniki, czy w obu głośnikach słychać sygnał wywołania?
  • #14
    Ircys
    Intercoms specialist
    Nie, tylko z tego w podstawie i też się zastanawiam dlaczego autor pisze, że dźwięk się wydobywa z "głośnika w słuchawce"...

    Pozdrawiam
  • #15
    reed
    Level 17  
    Ircys wrote:
    Nie, tylko z tego w podstawie i też się zastanawiam dlaczego autor pisze, że dźwięk się wydobywa z "głośnika w słuchawce"...

    Pozdrawiam

    Dziękuję :) To Ja już skończyłem
  • #16
    suworow
    VIP Meritorious for electroda.pl
    intertime wrote:
    Masz źle podłączony domofon, po podniesieniu słuchawki jedynie może dzwonić dodatkowy głośnik. Prawdopodobnie masz zamienione przewody CA z masą


    Podłączałem dziś rzeczony unifon. Po podniesieniu słuchawki dzwoni zarówno głośnik dodatkowy jak i słychać dzwonienie w słuchawce.... i chyba wiem dlaczego :)
    Pozdrawiam
  • #17
    intertime

    Level 15  
    Wielokrotnie podłączałem ten unifon, po podniesieniu słuchawki z widełek zawsze dzwonił tylko dodatkowy głośnik. Sytuacja jaka opisał andziabb zdarzyła mi się tylko wtedy gdy błędnie podłączyłem masę i sygnał wywołania był ciągle słyszalny w głośniku słuchawki nawet po podniesieniu. Po prześledzeniu układu doszedłem do tego ze masa pojawiła się przez cewkę dodatkowego głośnika i to mnie zmyliło.

    Nie ma się tutaj co spierać Panowie kto ma rację, sygnał wywołania nie może pojawiać się w słuchawce unifonu po odebraniu rozmowy bo jak to zauważył jeden z kolegów może doprowadzić to do uszkodzenia słuchu i na taki unifon bym złożył reklamacje.
  • #18
    krzysiozak
    Level 39  
    Będę wróżył z fusów i korzystał z mojego nie wielkiego doświadczenia z domofonami.
    Jeśli domofon ma nie odpowiednie parametry nie dopasowana centralka z aparatem to dochodzi do takiej sytuacji że gdy próbujemy odebrać rozmowę w momencie dzwonienia to dostaniemy po uszach dzwonkiem. Miałem podobne zjawisko z domofonem firmy zaczynającej się na literę C. Wystarczyło wymienić aparat i pomagało w ten sposób że nawet po odebraniu połączenia w trakcie dzwonienia domofonu, dzwonienie się urywało i nawiązywała się rozmowa. Nie wiem jak się zachowa domofon jak ty się zgłosisz a ktoś w dalszym ciągu złośliwie naciska klawisz dzwonienia, [tak było w dawnych domofonach].

    Nie widać reakcji założyciela tematu.

    Powodzenia.
  • #19
    ginger109
    Level 11  
    Witam.

    Słychać bzyczenie zaczepu po zwarciu.

    białego z żółtym
    białego z niebieskim
    białego z brązowym

    złączenie żółtego z brązowym słychać piszczenie (na dole przy bramie wejściowej)

    Czy to normalne objawy?

    przykładowy schemat:
    Urmet Signo 1140 - Dzwoni przed i po podniesieniu słuchawki.

    przy odłożonej słuchawce
    (na dole brama) dzwoniący słyszy dźwięk wciskania guzika.
    (w mieszkaniu) dzwoni przez gł wywołania.

    przy podniesionej słuchawce
    (na dole brama) dzwoniący słyszy BARDZO głośny dźwięk wciskania guzika (jakby tam dzwoniło).
    dobrze słychać rozmowę z mieszkania
    (w mieszkaniu) dzwoni przez gł wywołania.
    słabo słychać rozmówcę z bramy.

    Proszę o propozycję podłączenia.
  • #20
    intertime

    Level 15  
    Jeżeli po zwarciu białego z niebieskim otwiera elektrozaczep to niebieski nie może być sygnałem wywołania, wywołanie dopóki nie dzwonisz jest przewodem "bez sygnału" wiec zwarcie go z innym nie powinno wywoływać otwierania elektrozaczepu. Zwarcie żółtego i brązowego wywołuje pisk bo zwierasz linie głośnika z linia mikrofonu. Moim zdaniem:

    zielony CA
    brązowy 1
    żółty 2
    niebieski 6
    biały 9
  • #21
    ginger109
    Level 11  
    sprawdzone

    przy odłożonej słuchawce
    (w mieszkaniu) dzwoni przez gł wywołania.

    przy podniesionej słuchawce
    (na dole brama)b. słabo słychać rozmowę z mieszkania
    (w mieszkaniu) dzwoni przez gł wywołania.
    b. słabo słychać rozmówcę z bramy.

    Zamiana brązowy z żółtym

    zielony CA
    brązowy 2
    żółty 1
    niebieski 6
    biały 9

    przy odłożonej słuchawce
    (w mieszkaniu) dzwoni przez gł wywołania.

    przy podniesionej słuchawce
    (na dole brama) dobrze słychać rozmowę z mieszkania
    (w mieszkaniu) dzwoni przez gł wywołania.
    nie słychać rozmówcy z bramy.
  • #22
    intertime

    Level 15  
    Bez miernika jedynie kombinacja, pozostaje jeszcze możliwość że biały jest masą ale to takie gdybanie. Weź miernik i pomiędzy linią masy a mikrofonem na przewodach musisz mieć 8-10 V.
  • #23
    ginger109
    Level 11  
    Ogarnąłem miernik. :)
    Czarna rączka do brązowego.
    Czerwona rączka do białego.

    Urmet Signo 1140 - Dzwoni przed i po podniesieniu słuchawki.

    brązowy (czerwona rączka)
    z niebieskim 6,4
    z żółtym 3,9
    z zielonym 0
    z białym -12,1

    biały (czerwona rączka)
    z niebieskim 18,6
    z żółtym 16,1
    z zielonym 0

    niebieski(czarna)
    z żółtym 2,4
    z zielonym 0

    Zauważyłem tylko że nie ma nic z przedziału 8-10V. Chyba, że źle coś robię.
  • #24
    reed
    Level 17  
    Obwód elektrozaczepu w większości systemów domofonowych jest sterowany napięciem zmiennym (AC).
    Należy "wyłapać" przewody które będą miały między sobą ~12V. To da nam informację o przedzie masy i zaczepu. Generator już wiesz, że jest zielony. Więc zostaną Ci dwa przewody, które trzeba będzie podłączyć. Podłączasz metodą prób i błędów.
  • #25
    andziabb
    Level 21  
    Witam! A jakiej firmy jest panel zewnętrzny?

    Pozdrawiam
  • #26
    suworow
    VIP Meritorious for electroda.pl
    intertime wrote:
    Nie ma się tutaj co spierać Panowie kto ma rację, sygnał wywołania nie może pojawiać się w słuchawce unifonu po odebraniu rozmowy bo jak to zauważył jeden z kolegów może doprowadzić to do uszkodzenia słuchu i na taki unifon bym złożył reklamacje.

    A ja w żaden sposób nie chciałbym podważać Twoich kompetencji, ale to co piszesz to żaden argument a jedynie zaklinanie rzeczywistości. A dzwonek słychać po podniesieniu słuchawki chociażby przez mikrofon panela zewnętrznego :)

    A tak w temacie Mając wyselekcjonowane poprawnie wywołanie, to korzystają z podpowiedzi koleżanek lub kolegów (prośba do andziabb aby niepotrzebne sktreslił/ skresliła) i kolegów, ba a nawet podłączając pozostałe przewody na chybił trafił prędzej czy później udało by się uzyskać prawidłową konfigurację. Dlatego tez możę warto zapytać:
    z jakiej przyczyny był wymieniany unifon
    czy na innych podpiętych do tego domofonu unifonach nie ma tego samego problemu
    czy masz jak sprawdzić sprawność unifonu ( podpinając go w miejsce innego działającego)

    Czyli inaczej ustalić czy usterka nie leży po stronie kasety zewnętrznej, zasilacza, okablowania.
  • #27
    ginger109
    Level 11  
    To jest nowo kupione mieszkanie i był tylko kabel (ucięty).
    W bramie na zewnątrz został wymieniony panel/domofon i ponoć tam jest wszystko ok.
    W mieszkaniach mamy zrobić na własną rękę (brak funduszu, spółdzielnia). Nie ma możliwości sprawdzenia u sąsiada. Jedni nie mają, a inni nie wpuszczą do domu.

    od sprzedawcy:
    Unifon SIGNO wyposażony jest w dwa głośniki. Jeden głośnik w podstawie unifonu drugi w słuchawce unifonu. Głośnik w podstawce unifonu służy do sygnalizacji dźwięku generatora. Głośnik w słuchawce służy do komunikacji głosowej. Ponieważ dla dźwięku generatora jest przewidziany oddzielny głośnik, dzwoni on zawsze, czy słuchawka unifonu jest podniesiona czy położona. Efekt dzwonka w słuchawce to nieprawidłowe podłączenie przewodów.
    Najłatwiej jest znaleźć linię elektro-zaczepu ponieważ, w naszych zasilaczach (jak chyba w większości) elektro-zaczep jest zasilany prądem przemiennym.
    Potem linię generatora. A następnie linię głośnika i mikrofonu.

    Generator zielony
    Sprawdzę gdzie jest prąd zmienny (masa i zaczep)
    tylko dopiero na następny weekend będę w domu.
    foto domofonu z bramy
    Urmet Signo 1140 - Dzwoni przed i po podniesieniu słuchawki.
  • #28
    suworow
    VIP Meritorious for electroda.pl
    ginger109 wrote:
    W bramie na zewnątrz został wymieniony panel/domofon i ponoć tam jest wszystko ok.
    Zadzwoń do kogoś z dołu i sprawdź. czy będzie cię dobrze słyszał.... Zawsze tak jest że wszystkim wszystko dobrze działa... tylko Tobie nie ( przećwiczone na wielu serwisach) Jeżeli u innych rzeczywiście dobrze działa idealnie było by gdybyś mógł sprawdzić okablowanie w relacji puszka rozdzielcza lub centrala (jeżeli przewody prowadzone są z centrali bezposrednio do mieszkań )- Twoje mieszkanie. Niestety obarczone to jest sporym ryzykiem.Instalacja bywa w takim stanie że samo zajrzenie do niej moze sie skończyć niezłą katastrofą/ zawsze znajdzie się ktoś komu po twoim " grzebaniu" przestało działać.
    ginger109 wrote:
    W mieszkaniach mamy zrobić na własną rękę (brak funduszu, spółdzielnia)
    I to może być przyczyna. Każdy kolejny źle podpięty ( w tym i twój) unifon będzie po prostu pogarszał sytuację.
    ginger109 wrote:
    Sprawdzę gdzie jest prąd zmienny (masa i zaczep)
    Ale tam wcale go być nie musi. tak to działo się w bardzo starych centralach. Te najpopularniejsze obecnie produkowane sterują otwarciem zaczepu przez zwarcie do masy.

    ginger109 wrote:
    od sprzedawcy:

    Cały ten wpis od sprzedawcy to bardzo ogólna informacja która niczego nowego nie wnosi. Nie ma tam nic czego koledzy by wcześniej nie podpowiadali.

    Panel bramowy wygląda na analogowego mifona.

    Pozdrawiam
  • #29
    intertime

    Level 15  
    ginger109 wrote:

    W mieszkaniach mamy zrobić na własną rękę (brak funduszu, spółdzielnia). Nie ma możliwości sprawdzenia u sąsiada. Jedni nie mają, a inni nie wpuszczą do domu.


    To wiele wyjaśnia, niestety taka krajowa rzeczywistość. Obawiam się, że nie ma gwarancji że problem jest u Ciebie.