Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Nietypowy radiowęzeł bez 100v

mkarol89 13 Lut 2014 08:24 1674 11
  • #1 13 Lut 2014 08:24
    mkarol89
    Poziom 8  

    Odrazu zaznaczam, że opcja szukaj nie pomogła.

    Zatem mam dość nietypowy problem. Postaram się go możliwie jasno wyjaśnić.
    Jest szkoła. Dwa korytarze +/-50m. W tej szkole kiedyś był radiowęzeł 120v. Korytarze są podpięte na jednej długiej linii. Swojego czasu prawdopodobnie uszkodził się wzmacniacz radiowęzła i ktoś z wszystkich kolumn powyrzucał transformatory, zatem głośniki w kolumnach podpięte są "na sztywno". Owe głośniki to Tonsil 6W 4ohm. Głośników jest 15. Dostałem zadanie uruchomienia tejże instalacji. Myślałem, żeby kupić zwykły wzmacniacz o dość dużej mocy. Wiadomo, że bez napięcia 120v spadki na przewodach będą wyjątkowo duże.

    Moje założenie jest takie...

    Uruchomienie to ze zwykłym wzmacniaczem ok. 300 W. Moc na pierwszych głośnikach zredukować albo rezystorem albo potencjometrem metodą prób i błędów. Tak, żeby wszystkie głośniki grały na podobnym poziomie. Moje pytanie jest takie... Czy taka instalacja jest bezpieczna i czy wzmacniacz nie ulegnie spaleniu za sprawą 15 kolumn połącznonych równolegle z dodanymi rezystorami.

    Z góry uprzedzam rozwiązanie typu "kup sprzęt radiowęzłowy". Dostałem polecenie wykorzystania tego wszystkiego co jest.

    Co wy na to??

    0 11
  • #2 13 Lut 2014 08:52
    tehaceole

    Poziom 28  

    Zaproponuj właściwe rozwiązanie a jak się nie zgodzą: OLEJ TAKĄ ROBOTĘ. Narobisz sobie smrodu tylko niepotrzebnie.
    Wyobraź sobie, że dostałeś od klienta samochód bez silnika i silniczek modelarski. Masz to złożyć w całość. Będzie to działać? Nie! Mówisz o tym klientowi. On albo kupi silnik albo jednak każe Ci włożyć ten modelarski. Tylko w tym drugim przypadku do kogo będzie miał pretensje o to, że samochód nie chce jechać...? :)

    0
  • #3 13 Lut 2014 10:09
    mkarol89
    Poziom 8  

    Tylko tutaj główną rolę grają koszty. A wiadomo, że firma sobie policzy. Powiedzcie mi, czym grozi zainstalowanie tego w taki sposób jak zaproponowałem??

    0
  • #4 13 Lut 2014 10:38
    adambyw
    Moderator Akustyka

    Po to stosuje się transformatory żeby na nich nie tracić mocy.
    Jak obniżysz poziom sygnału rezystorami to na nich będziesz wytracał większość mocy.
    Nie musi robić tego firma.
    Zakup wzmacniacz do instalacji 100V bo teraz już nie robi się na 120V, dokup 15 transformatorów głośnikowych, zmontuj jak należy i to będzie najlepsze i najtrwalsze rozwiązanie.

    Przykładowe trafo, tylko trzeba sprawdzić czy chodzi z 4Om:
    http://www.skleptonsil.pl/254173/rp-100-transformator-6w
    http://nowyelektronik.pl/product.php?id_product=29534
    http://adiglobal.pl/ut_6.html

    Jak nie ma wyjścia 4Om, to łączysz głośnik do 8Om, ale na wzmacniaczu dajesz wyjście 70V, natomiast transformatory głośnikowe łączysz jak do linii 100V.

    Przykładowy wzmacniacz:
    http://www.skleptonsil.pl/246342/t-1s120-wzmacniacz-mocy-120w
    http://audiovideomax.pl/naglosnienie-radiowez...acniacz-radiowezlowy-60-90w-linia-100v/p,7332


    Z powyższymi zmieścisz się w kwocie ok 1200zł, i to jest kwota nieduża jak na w miarę solidny radiowęzeł.

    0
  • #5 13 Lut 2014 10:51
    mkarol89
    Poziom 8  

    W części głośników są transformatory tylko odłączone. Czy można wykorzystać tranformator 120V? Jaki będzie skutek?

    0
  • #7 13 Lut 2014 10:58
    398216
    Użytkownik usunął konto  
  • #8 13 Lut 2014 11:03
    mkarol89
    Poziom 8  

    A gdyby wyrównać rezystancje opornikiem przy wzmacniaczu? Zda to egzamin???

    0
  • #9 13 Lut 2014 11:45
    KaW
    Poziom 34  

    1-trzeba policzyć moc łączna -wyniesie 6x15=90W
    i opornośc wszystkich połączonych szeregowo- 4x15 =60 omów .
    2-a jaką ma oporność wyściową wzmacniacz obecny?

    Moderowany przez dj-MatyAS:


    KaW napisał:
    opornośc wszystkich połączonych szeregowo- 4x15 =60 omów .
    mkarol89 napisał:
    W tej szkole kiedyś był radiowęzeł 120v. Korytarze są podpięte na jednej długiej linii. Swojego czasu prawdopodobnie uszkodził się wzmacniacz radiowęzła i ktoś z wszystkich kolumn powyrzucał transformatory, zatem głośniki w kolumnach podpięte są "na sztywno". Owe głośniki to Tonsil 6W 4ohm

    Ostrzeżenie za bezmyślną poradę.

    0
  • #10 13 Lut 2014 11:51
    adambyw
    Moderator Akustyka

    A co potrzebujecie dodatkowe ogrzewanie w pomieszczeniu?
    Popatrz, z głośników masz 0,3Ω, żeby wyrównać do 4Ω musisz wstawić rezystancję ok 3,7Ω. Popatrz jaki ułamek mocy popłynie przez głośniki a jaki wytraci się w postaci ciepła na rezystorze.

    Obliczenia tego absurdu:
    Żeby w pełni wysterować 6W 4Ω głośnik, musisz go zasilić napięciem 4,88V i prądem 1,22A
    Z 1 prawa kirchoffa wynika że przy pełnej mocy 15szt 6W głośników połączonych równolegle popłynie z wzmacniacza prąd 18,3A.

    Teraz obliczona (w przybliżeniu przez djmatyas) rezystancja zastępcza 15 głośników to 0,3Ω. Odłoży się tu jakieś 100W.
    Żeby wyrównać rezystancję obciążenia trzeba dołożyć rezystor 3,7Ω, na którym przy prądzie 18,3A wydzieli się tylko 1240W ciepła. Ładna farelka.

    Oczywiście żeby to w pełni wysterować potrzeba wzmacniacz o mocy ok 1300W.
    Teraz sprawdź w jakiej cenie są rezystory dużej mocy Link oraz wzmacniacze 1300W.
    Oczywiście można zastosować 15 mniejszych rezystorów przy głośnikach (po "tylko" 80W), ale dalej potrzebujesz tak mocny wzmacniacz.

    Oczywiście można próbować połączeń szeregowo równoległych, ale to na dłuższą metę w instalacjach nie zdaje egzaminu, i jest mocno awaryjne.
    A i jeszcze jedno. Czy przekrój przewodu instalacji (często 0,7-1mm) wytrzyma prąd 18A?

    Chcesz to zrobić dobrze, to zrób od początku do końca.

    0
  • #11 13 Lut 2014 12:04
    398216
    Użytkownik usunął konto  
  • #12 13 Lut 2014 12:51
    mkarol89
    Poziom 8  

    Problem się rozwiązał. Zamówiony wzmacniacz AP-120 100v i 5 szt CSB-20T. A do kolumn najwyżej dokupi się transformatory. Dzięki za pomoc. I myślę, że temat jeszcze nie jednemu wybije głupie pomysły z głowy.

    0