Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kolumna GDS 30/30 i GDTW 18/200

16 Lut 2014 15:10 1887 22
  • Poziom 13  
    Witam, posiadam głośniki GDS 30/30 i chciałbym złożyć z nich jakieś dwie paczki na małe imprezy. Znalazłem wiele informacji na elektrodzie lecz żadną konkretną która potrafiłaby zaspokoić moje pytania. Nie wiem jaki bedzie najlepszy rozmiar kolumny (podawali od 45l do nawet 90l, a mi sie wydaje że idealna byłaby w granicach 60l.) pod ten zestaw, a nie chciałbym umoczyć. Chciałbym dokupić do nich GDWT-18-200-8-PB oraz dowiedzieć jak je stroić. czytałem że najprostszym zastosowaniem bedzie za zwrotnica http://www.stx.pl/stx-zwrotnica-2d-12-8-753.html

    Ponieważ nigdy nie stroiłem i posiadam wiedze tylko teoretyczną, a nie praktyczną chciałbym zrobić to tak, aby nie mieć za bardzo co spartolić. Jeden forumowicz napisał że dobrze nastroić je na 60-70Hz, a GTDW odciąć kondensatorem 2,2uF. (Jak dla mnie czegoś tu brakuje).

    Moi drodzy... pomożenie mi ukleić z tego coś sensownego? Zależy mi by GDS bardziej zabrał sie za dawanie pięknych tonów niż basów, posiadam subbasy wiec nie chciałbym tym obciążać owych paczek. Niestety żadnego projektu nie udało mi się dostać.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Jeszcze znalazłem to: zamiast tej zwrotnicy zdecydowanie lepiej zastosować suchy kondensator 2,2 uf podłączony szeregowo (do plusa wysokotonowca). Taniej i lepiej. Odcinanie tą zwrotnicą kupną marnuje potencjał GDS-a.
  • Poziom 20  
    Sam kondensator to najprostsza zwrotnica 6dB/okt i chcąc zrobić coś lepszego , raczej bym się na niej nie opierał .
    Nie mam wszystkich danych GDS-a ale przenosi on od 70Hz do 7kHz nie wiem niestety z jakimi spadkami. SPL 96
    GDWT chodzi od 2,5kHz a przynajmniej od tej częstotliwości są podawane nominalne moce.
    Zalecana zwrotnica dla tego głośnika to 2,5 kHz i 18dB/okt.

    Kondensator 2,2uF daje odcięcie ponad 8,5KHz , oczywiście zbocze tutaj będzie łagodne ale biorąc pod uwagę przenoszenie GDSa , powstanie dziura.
    Zastosowanie zwrotnicy z linku , nie jest takim złym wyjściem . Cięcie 3,5 kHz przy 12dB nie obciąży GDWT . Co prawda nie zostanie wykorzystane całe pasmo GDS-a ale w ten sposób także i on nie będzie nadmiernie obciążony.
    Można by było zbudować własną zwrotnicę z podziałem ok. 5kHz - 6kHz ale to już zależy od Twojej inwencji twórczej.
    Oczywiście takie paczki będziesz musiał ciąć aktywnie powyżej 70Hz , bo puszczając na nie całe pasmo , będziesz miał dużą szansę na zabicie GDSów , no ale to zapewne wiesz.
    Nie znam Fs GDSa ale strojenie obudowy na ok. 70 Hz będzie dobrym rozwiązaniem .
    Najważniejsze żeby nie zejśc poniżej Fs gdzie głośnik drastycznie szybko zbliża się do Xmax .

    No i trzeba by bylo pomyśleć o jakimś tłumiku na GDWT gdyż posiada on SPL104 dB i będzie się wydzierał w stosunku do GDSa.
  • Użytkownik obserwowany
    Nie napisałeś ile masz sztuk tych GDSów - jak po sztuce na kolumnę to 50L będzie ok a jak dwa to 90-100L i nawet kick bas usłyszysz. Oryginalnie w Eltronach był tylko kondensator ale rezystorki też daj by ściszyć trochę ten driverek...
  • Poziom 20  
    Tak , tylko oryginalnie tam siedziały głośniki GDWT 9/40 lub GDWT 9/70/1 a ich pasmo zaczynało się od 4kHz , poza tym był tam kondensator 1uF i nie jestem pewien w jaki sposób były łączone głośniki GDWT.
    Oryginalna konstrukcja przenosiła od 80Hz w bass-reflexie i podejrzewam że była podobnie strojona.
  • Poziom 13  
    Tak, chce paczki gdzie na kolumne wchodzi jeden GDS i GDTW. Czyli według ciebie qbis19 dobrym rozwiązaniem byłoby użyć zwrotnicy z linku (niestety nigdy sam nic nie tworzyłem i wole sie uczyć na czyiś blędach) i tłumik go GDTW... tylko jaki? jestem wzrokowcem, byłbym wdzieczny gdybyś wysłał jakieś zdjecie jak je zrobić :)
  • Poziom 13  
    Pisałem z pewnym gościem, zaproponował mi kondensator 2,2 uf na GDTW i żarówke, natomiast GDS'a zostawić na sucho. GDS nie bedzie ograniczony, GDTW bedzie zabezpieczony natomiast bedzie się bardziej darł. Co o tym myślicie? za zwrotnice z przesyłką zapłacę prawie 100zł, a ma być to projekt niskobudżetowy więc interes podany prze forumowicza wyjdzie mnie 10zł. Na biede może być?
  • Poziom 20  
    JonatanM napisał:

    Moi drodzy... pomożenie mi ukleić z tego coś sensownego?


    a potem

    JonatanM napisał:
    za zwrotnice z przesyłką zapłacę prawie 100zł, a ma być to projekt niskobudżetowy więc interes podany prze forumowicza wyjdzie mnie 10zł. Na biede może być?



    Więc albo rybki albo akwarium ...
    Możesz włożyć głośniki w pudło z grubego kartonu i wierz mi że to tez zagra !!

    100zł to jest interes bardzo nisko budżetowy .

    Napisałem wcześniej jak to powinno mniej więcej wyglądać żeby miało ręce i nogi.
    Jak pozostawisz GDSa bez zwrotnicy , to będzie on nie potrzebnie obciążony całym pasmem a i impedancja w zakresie wysokich tonów będzie niższa niż znamionowa.
    Wzmacniacz też będzie nie potrzebnie pompował wysokie częstotliwości ( tym samym tracił moc ) w głośnik , który i tak ich nie zagra.
    Napisałem taż jakie będzie cięcie przy 2,2 uF i że w tym wypadku potencjał GDWT będzie nie wykorzystany.
    Tutaj masz temat z tabelą tłumików . Oczywiście rezystory dla bezpieczeństwa minimum 10W . Żarówka jak najbardziej się przyda i włączamy ją szeregowo przed filtrem.
    Tłumik podłączamy za filtrem.

    Jeśli to Twoja pierwsza konstrukcja to warto się postarać i trzymać pewnych zasad , bo jeśli nauczysz się robić byle jak to istnieje duża szansa że przyszłe konstrukcje będą budowane podobnie.

    Oczywiście po zastosowaniu gołego kondensatora , kolumna zagra i być może dźwięk będzie Ci odpowiadał , ale czy nie da Ci spokoju fakt że można było to zrobić dużo lepiej ?
    Rozwiązanie z kondensatorem było często stosowane w niskobudżetowych głośnikach tonsila , zresztą stosowano tam też na potęgę zwrotnice 6dB / okt i chyba tylko koszty stały na przeszkodzie aby zastosować tam lepsze filtry .
    Poza tym , inne były wymagania , inny rodzaj muzyki , mniej wydajny sprzęt itd..
    Głośniki estradowe , naprawdę bardzo dobrze przenoszą średnie częstotliwości . W moim wypadku chodzą one od 1,6kHz i są cięte zwrotnicą 18dB/okt ( oczywiście nie piszę tu o GDWT ) i dźwięk jest naprawdę bardzo dobry aż do samej góry.
    Powodzenia .
  • Poziom 13  
    Tak, to moja pierwsza konstrukcja i budżet skromny. Zastosuje sie do twoich rad, nie potrafie samodzielnie konstruować zwrotnic wiec zakupie ten zestaw który zaaprobowałeś.

    Dodano po 14 [sekundy]:

    A jakie zastosować żarówki?
  • Poziom 20  
    Do tej mocy w zupełności wystarczy 12V/21W (np. żarówka kierunkowskazów ) a może być nawet za duża. Ona także wprowadzi jakieś minimalne tłumienie na zimno i można zmierzyć jej oporność z ciekawości.
    Dla testów możesz potem wysterować maksymalnie kolumnę mocą znamionową i zobaczyć czy czasami żarówka nie zaczyna się żarzyć. Jeśli tak , to należy ją wymienić na nieco mocniejszą .

    Do zbudowania zwrotnicy uniwersalnej 12dB/okt , wcale nie trzeba szczególnych zdolności.
    Wystarczy kalkulator a elementy składowe można kupić np. w STX , czy na przykład zamówić u producenta .
    Ja zamawiałem części do zwrotnic m.in tutaj http://www.polink.com.pl/
    Możesz też do nich zadzwonić i zapytać ile kosztowało by zrobienie zwrotnicy z podziaem np. 5kHz 12dB/okt i tłumikiem x dB dla głośnika wysokotonowego.
    Może się okazać że zrobią Ci Zwrotnice pod Twoje głośniki w tej samej cenie albo nieco drożej niż dasz za uniwersalne w STX i nie będziesz musiał dodatkowo martwić sie o tłumik .
  • Poziom 13  
    Dzięki, będe do nich dzwonił. Paczki są już poskładane, brakuje tylko najważniejszego... Pozdrawiam i do usłyszenia!
  • Poziom 13  
    Witam, paczki skończone, wyglądają tak:

    Kolumna GDS 30/30 i GDTW 18/200
    Kolumna GDS 30/30 i GDTW 18/200
    Kolumna GDS 30/30 i GDTW 18/200
  • Poziom 13  
    qbis19 jaką polecasz końcówke do tych paczek?
  • Poziom 20  
    Cóż Ci mogę poradzić ...?
    Najlepsza była by końcówka z bardziej profesjonalnej serii ale tutaj trzeba porządniejszy budżet .
    Osobiście poluję na uszkodzone końcówki które można tanio kupić a później je przywracam do stanu świetności , no ale tutaj potrzeba z kolei doświadczenia i czasu. Trzeba też kupić coś " porządniejszego" żeby naprawa miała sens.

    W Twoim wypadku nie potrzeba zbyt wuelkiej mocy , aczkolwiek jej zapas na pewno się przyda.
    Nie wiem czy masz zamiar zakupić gotową koncówkę czy też może sklecić cos we własnym zakresie na podstawie dostępnych modułów /kit-ów.
    Najtańsze gotowe końcówki można zakupić już za ok. 200-300zł ale wierz mi że moce podawane w specyfikacjach trzeba zazwyczaj podzielić przez 4 , poza tym nie ma tam co mówić o trwałości czy jakości wykonania.
    Napisz jakie masz oczekiwania i możliwości.

    P.S Za chwilę bede pisał temat w serwisie audio dotyczący właśnie jednego ze wzmacniaczy który ostatnio zakupiłem. Mam z nim mały problem a w zasadzie ciekawostkę i chcę poznać opinię innych.
  • Poziom 13  
    Mój budżet to 200-300 zł i myślałem nad jakas uzywana końcówka... na allegro pokazuja sie falami.. raz sa, raz nie. Niestety nie znam sie na tego typu elektronice i wole kupić coś sprawnego ;)
  • Użytkownik obserwowany
    Za 350 jest Elmuz 2304 np...
  • Poziom 13  
    Dzięki, zaraz zobacze. A czym przede wszystkim mam sie sugerowac przy kupnie jesli chodzi o parametry? jaka najlepsza moc itp.?
  • Użytkownik obserwowany
    W przypadku polskich koncowek raczej moc jest nie przeklamana, wiec po prostu czytac instrukcje.

    Chinskie nie patrz nawet.

    Niemieckie typu DAP, T.amp mozesz smialo brac-tzn. skladaja to po czesci chinskie raczki ale ktos ich tam kontroluje...;)

    Patrz na moc RMS a nie max, muzyczna, pmpo itp podawana w produktach z chrl.
  • Poziom 13  
    czyli miej wiecej jaka moc mam szukac by tych nie spalic?
  • Użytkownik obserwowany
    Np z najslabszych ale uznanych to elmuz 2108...
  • Poziom 13  
    Rozumiem. Ale mam sie sugerowac 2x50w RMS... wiecej czy mniej?
  • Użytkownik obserwowany
    Bierz tego elmuza 2x100 bo przecież na maxa rozkręconym grać nie musisz ew. eltrona 100u powermixer i po problemie. Pzdr
  • Poziom 13  
    Dzięki wielkie, podam jeszcze rozmiary kolumny: 360x590x360. Pozdrawiam!
  • Poziom 20  
    Jak Ci się uda to możesz zakupić nawet wzmacniacz 2x400W.
    Zapas mocy jest zawsze mile widziany a na pewno usłyszysz kiedy Twoje głośniki osiągną maksimum.
    Większa moc , może się też przydać kiedy stworzysz następne , może mocniejsze konstrukcje.
    Powodzenia !