logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Fiat Punto II 1.2 16V - Szarpanie podczas przyśpieszania

archaniol40 22 Lut 2014 23:07 13464 23
REKLAMA
  • #1 13334491
    archaniol40
    Poziom 21  
    Witam serdecznie wszystkich, proszę o porady w sprawie poniższego problemu.
    Fiat punto II 1.2 16V benzyna-gaz, szarpie podczas przyspieszania powyżej 2000 obr/min. Świece zapłonowe (NGK) oraz przewody zapłonowe (Magneti Marelli) wymienione 17 tyś temu. Cewka zapłonowa nowa MM ma miesiąc, przepustnica wyczyszczona, przepływomierz czysty. Nie ma błędów..., sonda lambda działa. Dodatkowo zapowietrza mi się układ chłodzenia, mimo odpowietrzenia po dwóch, trzech dniach znów słychać jak woda bulgocze wewnątrz nagrzewnicy. Płynu chłodzącego nie ubywa, coś czuję że to UPG. Czy uszkodzenie uszczelki może powodować tego typu szarpanie? Kolejny problem jaki namierzyłem to podczas obserwacji sygnału z pedału przyspieszenia nie jest on liniowo narastający lecz skacze. Tylko nie wiem czy jest to spowodowane zużyciem potencjometrów czy prędkością interfejsu.
  • REKLAMA
  • #2 13334619
    tzok
    Moderator Samochody
    archaniol40 napisał:
    Kolejny problem jaki namierzyłem to podczas obserwacji sygnału z pedału przyspieszenia nie jest on liniowo narastający lecz skacze. Tylko nie wiem czy jest to spowodowane zużyciem potencjometrów czy prędkością interfejsu.
    ...test możesz prowadzić przy wyłączonym silniku, zaznacz do obserwowania tylko ten jeden parametr (będzie częściej odświeżany) i bardzo powoli naciskaj pedał gazu.
  • #3 13335473
    archaniol40
    Poziom 21  
    Tak też zrobiłem i niestety nic to nie zmieniło, nadal wskazuje szarpanie sygnału.
  • #5 13336346
    archaniol40
    Poziom 21  
    Poniżej wykres jaki otrzymałem silnik wyłączony bardzo wolne naciskanie pedału.
    Fiat Punto II 1.2 16V - Szarpanie podczas przyśpieszania
    Proszę o dalsze sugestie.
  • REKLAMA
  • #6 13336565
    tzok
    Moderator Samochody
    Powinieneś zlogować jeszcze 4 parametry:

    Pozycja pedału przyspieszenia (ścieżka 1)
    Pozycja pedału przyspieszenia (ścieżka 2)
    Pozycja przepustnicy (ścieżka 1)
    Pozycja przepustnicy (ścieżka 2)
  • #7 13337147
    archaniol40
    Poziom 21  
    Nie mam czym tego zrobić. Przepustnica zmienia się płynnie bo sprawdzałem.
  • REKLAMA
  • #9 13340152
    archaniol40
    Poziom 21  
    Zresetowałem kompa i nie włączałem instalacji gazowej. Jazda tylko na benzynie. Szarpanie minęło. Tylko teraz czego szukać?
  • #10 13340271
    tzok
    Moderator Samochody
    ...a co z tym potencjometrem? Którą masz wersję - EURO-2 czy EURO-3/EOBD? Masz jedną czy dwie sondy lambda (kontrolka "awarii silnika" czerwona czy bursztynowa)?

    archaniol40 napisał:
    Zresetowałem kompa i nie włączałem instalacji gazowej. Jazda tylko na benzynie. Szarpanie minęło. Tylko teraz czego szukać?
    Generalnie - ponowna kalibracja LPG. Co to za instalacja, kiedy zakładana/ostatnio serwisowana?
  • REKLAMA
  • #11 13340562
    archaniol40
    Poziom 21  
    Instalacja stag-4 listwa phoenix-coś takiego jak valtek, niestety używana nie znam przebiegu ja na niej zrobiłem około 15 tyś. Filtry 3 miesiące temu wymieniane parownik 15 tyś. ma przejechane. Jedna sonda lambda, EURO-2. Regulacja i auto-adaptacja nic nie daje. Po przejechaniu kilkunastu kilometrów znów zaczyna się szarpanie. Nie mam czym zdjąć sygnału z potencjometru. Mam FES 3.6 nie mam tych opcji co MES 1.8. Lampka silnika ma kolor czerwony, ale nigdy się nie zapaliła.
  • #12 13340738
    tzok
    Moderator Samochody
    Potencjometr możesz sprawdzić multimetrem. Autoadaptacja zapewne niewiele daje, trzeba zrobić porządną kalibrację map, upewnić się, że reduktor daje właściwe i stabilne ciśnienie, że średnica dysz jest właściwie dobrana. Nie znam tych wtryskiwaczy ale popularne niegdyś czerwone Valteki wymagały mechanicznej kalibracji (i ponownej regulacji instalacji) co 8-12 tys. km.
  • #13 13340801
    archaniol40
    Poziom 21  
    Dzięki za rady, posprawdzam powyższe i dam znać co dalej.
  • #14 13382102
    archaniol40
    Poziom 21  
    Pedał gazu sprawny, sprawdzone. Reset sterownika i adaptacja pomogły. Zobaczymy na jak długo.
  • #15 13533953
    archaniol40
    Poziom 21  
    Chciałem dokończyć, może komuś się przyda. W parowniku uszkodziła się uszczelka i płyn przedostawał się do kolektora ssącego. Po naprawie parownika nadal występowało szarpanie i układ ogrzewania się zapowietrzał. W końcu po przejechaniu 70 km zauważyłem że spaliny wydobywające się z rury wydechowej zostawiają ślad na jezdni. Zdecydowałem się na zdjęcie głowicy. I odkryłem że do pierwszego cylindra dostawała się woda z układu chłodzenia. Po wymianie uszczelki silnik pracuje poprawnie.
  • #16 13534095
    tzok
    Moderator Samochody
    archaniol40 napisał:
    W parowniku uszkodziła się uszczelka i płyn przedostawał się do kolektora ssącego.
    To bardzo niebezpieczna usterka, co to za reduktor?

    archaniol40 napisał:
    I odkryłem że do pierwszego cylindra dostawała się woda z układu chłodzenia.
    To dość powszechna usterka silników FIRE. Często występuje w autach z LPG na skutek przegrzania silnika z powodu zbyt ubogiej mieszanki.
  • #17 13543597
    archaniol40
    Poziom 21  
    Reduktor to Tomasetto AT09 Alaska. Reduktor ma niecałe dwa lata. Mogę powiedzieć że uszczelki sparciały po 1,5 roku. Zastosowałem zestaw naprawczy. Więc mit o super parowniku można wstawić między książki. Jak każdy element mechaniczny może zużyć się wcześniej. Samochód ma najechane około 200 tyś. a ile ma w rzeczywistości...Co do składu mieszanki, nie wydaje mi się by była zbyt uboga. Układem gazowym steruje komputer STAG-4. Ciśnienie na parowniku 1,2 i jest stabilne, sprawdzane w czasie jazdy pod obciążeniem. Zostały mi do walki pozostałe usterki w tym najpoważniejsza...ruda. Według mnie i tak super autko tylko blachy Fiat powinien lepsze robić. Z tego co zauważyłem to samochody produkowane w Polsce są lepiej i dokładniej wykonane niż te z Włoch. Tak że ukłon w stronę naszych zakładów.
  • #18 13543670
    tzok
    Moderator Samochody
    archaniol40 napisał:
    Reduktor to Tomasetto AT09 Alaska.
    Czyli najtańszy jaki jest... wtryski pewnie czerwone Valteki.

    archaniol40 napisał:
    Ciśnienie na parowniku 1,2 i jest stabilne, sprawdzane w czasie jazdy pod obciążeniem.
    Ciśnienie ok, ale po regeneracji parownika należałoby też wykonać kalibrację map. No i jeśli rzeczywiście masz Valteki, to tak co 12-15tys. ich regeneracja + regulacja instalacji.

    archaniol40 napisał:
    Z tego co zauważyłem to samochody produkowane w Polsce są lepiej i dokładniej wykonane niż te z Włoch. Tak że ukłon w stronę naszych zakładów.
    Tu bym polemizował, na pewno się zgodzę jeśli chodzi o porównanie z tymi produkowanymi w Serbii.

    archaniol40 napisał:
    Zostały mi do walki pozostałe usterki w tym najpoważniejsza...ruda. Według mnie i tak super autko tylko blachy Fiat powinien lepsze robić.
    Jeśli rdzewieje coś innego nić podłoga/progi i ew. tylna klapa to auto raczej jest powypadkowe, bo karoseria w Fiatach z korozją większych problemów nie miała.
  • #19 13546731
    archaniol40
    Poziom 21  
    Zgadza się progi i podłoga...
  • #20 13788405
    jacek.z
    Poziom 2  
    tzok napisał:
    Jak nie masz czym, przecież jest w MES:
    Fiat Punto II 1.2 16V - Szarpanie podczas przyśpieszania


    a ja chciałbym zapytać jak osiągnąłeś podgląd czujników pedału i przepustnicy bo za nic nie mogę tego znaleźć.

    Pozdrawiam.

    J.
  • #21 13788530
    tzok
    Moderator Samochody
    jacek.z napisał:
    a ja chciałbym zapytać jak osiągnąłeś podgląd czujników pedału i przepustnicy bo za nic nie mogę tego znaleźć.
    Dostępne parametry zależą od wersji silnikowej i specyfikacji sterownika. Ten ekran pochodzi z Punto '99 1.2 16V ze sterownikiem silnika Bosch Motronic ME7.3H4 (wersja bez EOBD).
  • #22 13789077
    jacek.z
    Poziom 2  
    pytam, bo posiadam takie P2 2001-16v i program łączy się z "Punto '99 1.2 16V ze sterownikiem silnika Bosch Motronic ME7.3H4" ale z EOBD - i tu może pojawia się problem...

    J.

    p.s.
    posprawdzam jeszcze dziś - ale wychodzi na to, że bez EOBD ma przydatniejsze funkcje
  • #23 13792214
    archaniol40
    Poziom 21  
    A w czym masz kolego problem? Że zaglądasz do sygnału z pedału przyspieszenia.
  • #24 13794098
    jacek.z
    Poziom 2  
    Witam.

    Posprawdzałem... komp Bosch Motronic ME7.3H4 z EOBD nie pokazuje tak dokładnych nastaw dla pedału przyspieszania - więc diagnoza potencjometru z programu odpada - trzeba będzie użyć miernika.

    archaniol40 napisał:
    A w czym masz kolego problem? Że zaglądasz do sygnału z pedału przyspieszenia.

    szukam winowajcy dziwnego zamulenia/bardzo powolnego wchodzenia na obroty w zakresie 1400 - 2000. (efekt taki jak przy podjeździe pod górę na za wysokim biegu - przy ruszaniu ze skrzyżowania jest to trochę upierdliwe żeby nie powiedzieć niebezpieczne)
    pożyczę chyba kompa z programem i pojeżdżę trochę, może coś znajdę w parametrach (tak natknęło mnie właśnie na obciążenie silnika)...

    J.
REKLAMA