Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Mitronik
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Diody led zasilane trójfazowo w połaczeniu gwiazdowym, sztuczne zero! 400V

lodzik1990 24 Lut 2014 20:43 14352 111
  • #1 24 Lut 2014 20:43
    lodzik1990
    Poziom 18  

    Witam
    Diody led zasilane trójfazowo w połaczeniu gwiazdowym, sztuczne zero! 400V
    Czy oporniki(47Kom) wpięte szeregowo z diodami czasem nie są za małej wartości? Gdyż nie chciałbym aby diody led błysnęły po podaniu zasilania jak bezpiecznik topikowy. Od razu nasuwa się pytanie czy diody led nie będą migały z częstotliwością 50Hz jeśli tak to w jaki sposób pozbyć się takiego
    efektu?. Jeśli chodzi o schemat to pochodzi on z symulatora, czyli nie wiadomo jak to będzie działać w praktyce.
    z góry dziekuje.

    0 29
  • Mitronik
  • Pomocny post
    #2 24 Lut 2014 20:44
    vodiczka
    Poziom 43  

    lodzik1990 napisał:
    No dobrze ale jakie napięcie pojawi się na diodzie led
    a jakie ma to znaczenie dopóki nie zostanie przekroczony dopuszczalny prąd diody?
    lodzik1990 napisał:
    Nie wiem jak działa dioda prostownicza wpięta zaporowo do diody led.
    Zabezpiecza przed wzrostem napięcia na LED w półokresie gdy ta działa zaporowo względem żródła.

    Czy mruganie kontrolki w czymś przeszkodzi?

    0
  • #3 24 Lut 2014 23:22
    gilus1
    Poziom 29  

    Jakie to są diody? Ile wynosi ich prąd znamionowy? Diody będą migać, aby się tego pozbyć, trzeba napięcie wyprostować i zasilić diody prądem stałym.

    0
  • #4 25 Lut 2014 00:41
    vodiczka
    Poziom 43  

    wzagra napisał:
    A co do migania - gratuluję Kolegom oczu - widzieć 50 Hz! Szacun!

    Mamy współczuć koledze wzroku czy kolega żartuje? Nikt nie widzi 50Hz ale efekt migania jest jak najbardziej widoczny gdyż dioda świeci jedynie niecałe pół okresu (ze zmienną jasnością) a przez ponad pół jest wyłączona. Nawet żarówka 25W/230V zasilana przez diodę wyraźnie miga mimo bezwładności włókna a co dopiero LED.

    0
  • #5 25 Lut 2014 01:24
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #6 25 Lut 2014 02:11
    lodzik1990
    Poziom 18  

    Bronek22 napisał:
    Kolego popraw post # 4.
    Gorszej "plamy" nie można było dać. Kiepsko wypadłeś z czytaniem schematu. Już pomijam opcję prądu trójfazowego.

    Po pierwsze temat zamieściłem w dziale dla początkujących więc jakaś odchyłka jest dopuszczalna. Ja nie napisałem (prąd trójfazowy) lecz zasilane trójfazowo. Pewnie powinno być: L1,L2,L3.
    Co do schematu to od strony elektrycznej wiem co i jakie zasady tam panują. W końcu nie każdy rodzi się filozofem.

    0
  • #7 25 Lut 2014 02:21
    vodiczka
    Poziom 43  

    lodzik1990 napisał:
    Od jakiegoś czasu śledzę kolegi posty i jestem w stanie stwierdzić, że występuje u kolegi jakaś nerwica natręctw
    Autorze, kolega Bronek pisał nie do Ciebie lecz do mnie i może mieć rację ale proszę wyjaśnij: Czy napięcie 400V które zaznaczyłeś na schemacie to napięcie pomiędzy fazą a sztucznym zerem czy napięcie miedzyfazowe ?
    Bronek22 napisał:
    Kolego popraw post # 4.
    Gorszej "plamy" nie można było dać.
    Przyjąłem, że wartość 400 odnosi się do napięcia pomiędzy fazą a sztucznym zerem.

    0
  • Mitronik
  • #8 25 Lut 2014 02:58
    lodzik1990
    Poziom 18  

    vodiczka napisał:
    Przyjąłem, że wartość 400 odnosi się do napięcia pomiędzy fazą a sztucznym zerem.

    Diody led zasilane trójfazowo w połaczeniu gwiazdowym, sztuczne zero! 400V
    U dołu schematu w pierwszym poście jest widoczne jak byk: sztuczne ''N'' Czyli 230V!
    Czytać i jeszcze raz czytać dokładnie schemat. 230:47 000=4,8mA
    Tak przypuszczałem, że opornik 47Kom będzie za mały. Chyba dioda nie odczuje tak dużego przez nią przepływającego prądu ? powołuje się na to, że będzie tam połówka sinusoidy.
    Jakieś pomysły? czy mam od razu wstawić opór 100Kom.

    0
  • Pomocny post
    #9 25 Lut 2014 07:19
    gilus1
    Poziom 29  

    lodzik1990 napisał:
    Czytać i jeszcze raz czytać dokładnie schemat. 230:47 000=48mA
    4,8 mA! Użytkownik wzagra dał tutaj wielki popis, rozumiem, że nie każdego może denerwować efekt migotania (i nie każdy to musi widzieć), ale obliczenia można było poprawić.

    0
  • #10 25 Lut 2014 07:23
    czesiu
    Poziom 33  

    Ograniczanie prądu rezystorami jest nieefektywne, 98% energii pójdzie na ciepło które nie tak łatwo będzie odprowadzić. W takich przypadkach stosuje się kondensatory. Proszę poczytać o zasilaczach beztransformatorowych:
    http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s...PTZcnI7nsu_PiTKHY5Y7M3g&bvm=bv.61725948,d.bGQ
    Diody muszą świecić z osobnych faz? Można przecież zrobić zasilacz beztransformatorowy wykorzystując dwie fazy o parametrach np 400Vac/10Vdc (dioda zenera na 10V). Do tej zenerki dopiąć gałąź z szeregowo połączonymi trzema ledami i niewielkim rezystorem ograniczającym prąd diod.

    0
  • Pomocny post
    #11 25 Lut 2014 09:12
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #12 25 Lut 2014 09:46
    lodzik1990
    Poziom 18  

    Bronek pewnie ze da się zrobic prubowke oparta na diodzie LED, potrzeba; led,tranzystor,zrodlo zasilania,oporniki. Wracajac do tematu to jakiej wartosci nalezy wstawic opornik aby dla napoecia 230V przez diode led plynal prad o natezeniu 10mA ?

    0
  • #13 25 Lut 2014 10:01
    wzagra
    Poziom 33  

    Dobra! Dałem "w pióro"! Jak się chce za szybko coś zrobić, to widać efekty... :oops:
    Post zgłoszony do moderatora do usunięcia. :not:
    Co do migotania - jeżeli to ma tylko sygnalizować obecność faz, to na pewno nie będzie przeszkadzało. Do innych celów - też nie sądzę żeby było jakieś BARDZO przeszkadzające... (no chyba, że lampka do czytania)

    0
  • #14 25 Lut 2014 10:26
    lodzik1990
    Poziom 18  

    Diody beda swiecily dorywczo więc niema co przejmowac się grzejacymi opornikami. Co do stosowania zasilaczy beztransformatorowych to nie ma miejsca na tego typu rozwiazania.

    0
  • Pomocny post
    #15 26 Lut 2014 07:59
    118460
    Użytkownik usunął konto  
  • #16 26 Lut 2014 09:36
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    #17 26 Lut 2014 09:50
    118460
    Użytkownik usunął konto  
  • #18 26 Lut 2014 12:48
    lodzik1990
    Poziom 18  

    Diody zastosuje w przenośnym mierniku więc pomiar będzie trwał góra 15s. Wartość opornika na jakiej przystanąłem to 33Kom dla napięcia 230V. Prąd diody 7mA. Zaś dla 400V jest 12mA więc wszystko jest w normie. Najważniejsze aby dobrać odpowiednia moc opornika.

    0
  • Pomocny post
    #19 26 Lut 2014 19:28
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #20 26 Lut 2014 23:33
    JWitek
    Poziom 23  

    Bronek22 napisał:

    Kolega Wójcik wyliczył 10mA. Czy to jest zgodne z prawdą ?

    Jest zgodne z prawdą. Tyle wynosi wartość skuteczna prądu diody.
    Wartość skuteczna to pierwiastek z średniej wartości kwadratu funkcji, nie zwykła średnia.
    Inna sprawa, że liczenie wartości skutecznej prądu LED jest mało praktyczne, bo dioda to nie rezystor, gdzie moc wyliczamy z prądu skutecznego. W przypadku LED, ważna jest wartość średnia prądu, która wynosi tu: 14/2/1,11 czyli ok. 6,3mA.

    0
  • #21 27 Lut 2014 02:38
    lodzik1990
    Poziom 18  

    W końcu pojawił się pierwszy owoc mojej pracy jeśli chodzi o kontrolki oparte na diodach led. Tak jak pisałem wcześniej, odbiorniki zostały połączone w układ gwiazdowy. Między sztucznym N a dowolną skrajną fazą występuje napięcie 250V.

    Diody led zasilane trójfazowo w połaczeniu gwiazdowym, sztuczne zero! 400V

    0
  • #22 27 Lut 2014 03:39
    450018
    Użytkownik usunął konto  
  • #23 27 Lut 2014 08:19
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #24 27 Lut 2014 08:34
    czesiu
    Poziom 33  

    Bronek22 napisał:
    Nie może być opcji na forum Elektroda , że młodym się wciska ciemnoty -czysty "kit'.
    Nikt na fachowym forum nie potrafi policzyć wartości skutecznej prądu zmiennego, jednokierunkowego o przebiegu sinusiodalnym ?

    No widzisz sami głupcy na tym forum oprócz Ciebie. Całkować sinusoidy nie potrafią, do przedszkola powinno się ich spowrotem wysłać!

    0
  • #25 27 Lut 2014 09:26
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #26 27 Lut 2014 10:44
    118460
    Użytkownik usunął konto  
  • #28 27 Lut 2014 20:24
    JWitek
    Poziom 23  

    Bronek22 napisał:
    JWitek napisał:
    Jest zgodne z prawdą. Tyle wynosi wartość skuteczna prądu diody.

    Zmierz miernikiem to się przekonasz czy wartość skuteczna wynosi 10mA.

    Zmierz miernikiem elektromagnetycznym, a przekonasz się, że mam rację. Zanim użyjesz nowoczesnego miernika z napisem: "true RMS", sprawdź czy mierzy on na zakresie prądu przemiennego wartości stałe. Jeżeli nie, to nie nadaje się on do pomiaru przebiegów ze składową stałą (jak w naszym wypadku). Nawet fluke potrafi sprawić taki zawód...

    0
  • #29 27 Lut 2014 22:07
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #30 27 Lut 2014 22:35
    lodzik1990
    Poziom 18  

    jojo95 napisał:
    Całkiem fajnie to wyszło. Jakiego koloru są te LED? Mierzyłeś spadki napięć na poszczególnych diodach LED?
    Diody świecą białym światłem.
    Przyjmuje się iż bezpieczny prąd płynący przez diodę led to 15mA. Wiadomo że czym większe płynie przez diodę natężenie prądu tym krócej z jej żywotnością.

    0