Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Diody led zasilane trójfazowo w połaczeniu trójkątnym, sztuczne zero! 400V

lodzik1990 24 Feb 2014 20:43 16512 111
Altium Designer Computer Controls
  • #1
    lodzik1990
    Level 19  
    Witam
    Diody led zasilane trójfazowo w połaczeniu trójkątnym, sztuczne zero! 400V
    Czy oporniki(47Kom) wpięte szeregowo z diodami czasem nie są za małej wartości? Gdyż nie chciałbym aby diody led błysnęły po podaniu zasilania jak bezpiecznik topikowy. Od razu nasuwa się pytanie czy diody led nie będą migały z częstotliwością 50Hz jeśli tak to w jaki sposób pozbyć się takiego
    efektu?. Jeśli chodzi o schemat to pochodzi on z symulatora, czyli nie wiadomo jak to będzie działać w praktyce.
    z góry dziekuje.
  • Altium Designer Computer Controls
  • Helpful post
    #2
    vodiczka
    Level 43  
    lodzik1990 wrote:
    No dobrze ale jakie napięcie pojawi się na diodzie led
    a jakie ma to znaczenie dopóki nie zostanie przekroczony dopuszczalny prąd diody?
    lodzik1990 wrote:
    Nie wiem jak działa dioda prostownicza wpięta zaporowo do diody led.
    Zabezpiecza przed wzrostem napięcia na LED w półokresie gdy ta działa zaporowo względem żródła.

    Czy mruganie kontrolki w czymś przeszkodzi?
  • #3
    gilus1
    Level 28  
    Jakie to są diody? Ile wynosi ich prąd znamionowy? Diody będą migać, aby się tego pozbyć, trzeba napięcie wyprostować i zasilić diody prądem stałym.
  • #4
    vodiczka
    Level 43  
    wzagra wrote:
    A co do migania - gratuluję Kolegom oczu - widzieć 50 Hz! Szacun!

    Mamy współczuć koledze wzroku czy kolega żartuje? Nikt nie widzi 50Hz ale efekt migania jest jak najbardziej widoczny gdyż dioda świeci jedynie niecałe pół okresu (ze zmienną jasnością) a przez ponad pół jest wyłączona. Nawet żarówka 25W/230V zasilana przez diodę wyraźnie miga mimo bezwładności włókna a co dopiero LED.
  • #5
    User removed account
    User removed account  
  • Altium Designer Computer Controls
  • #6
    lodzik1990
    Level 19  
    Bronek22 wrote:
    Kolego popraw post # 4.
    Gorszej "plamy" nie można było dać. Kiepsko wypadłeś z czytaniem schematu. Już pomijam opcję prądu trójfazowego.

    Po pierwsze temat zamieściłem w dziale dla początkujących więc jakaś odchyłka jest dopuszczalna. Ja nie napisałem (prąd trójfazowy) lecz zasilane trójfazowo. Pewnie powinno być: L1,L2,L3.
    Co do schematu to od strony elektrycznej wiem co i jakie zasady tam panują. W końcu nie każdy rodzi się filozofem.
  • #7
    vodiczka
    Level 43  
    lodzik1990 wrote:
    Od jakiegoś czasu śledzę kolegi posty i jestem w stanie stwierdzić, że występuje u kolegi jakaś nerwica natręctw
    Autorze, kolega Bronek pisał nie do Ciebie lecz do mnie i może mieć rację ale proszę wyjaśnij: Czy napięcie 400V które zaznaczyłeś na schemacie to napięcie pomiędzy fazą a sztucznym zerem czy napięcie miedzyfazowe ?
    Bronek22 wrote:
    Kolego popraw post # 4.
    Gorszej "plamy" nie można było dać.
    Przyjąłem, że wartość 400 odnosi się do napięcia pomiędzy fazą a sztucznym zerem.
  • #8
    lodzik1990
    Level 19  
    vodiczka wrote:
    Przyjąłem, że wartość 400 odnosi się do napięcia pomiędzy fazą a sztucznym zerem.

    Diody led zasilane trójfazowo w połaczeniu trójkątnym, sztuczne zero! 400V
    U dołu schematu w pierwszym poście jest widoczne jak byk: sztuczne ''N'' Czyli 230V!
    Czytać i jeszcze raz czytać dokładnie schemat. 230:47 000=4,8mA
    Tak przypuszczałem, że opornik 47Kom będzie za mały. Chyba dioda nie odczuje tak dużego przez nią przepływającego prądu ? powołuje się na to, że będzie tam połówka sinusoidy.
    Jakieś pomysły? czy mam od razu wstawić opór 100Kom.
  • Helpful post
    #9
    gilus1
    Level 28  
    lodzik1990 wrote:
    Czytać i jeszcze raz czytać dokładnie schemat. 230:47 000=48mA
    4,8 mA! Użytkownik wzagra dał tutaj wielki popis, rozumiem, że nie każdego może denerwować efekt migotania (i nie każdy to musi widzieć), ale obliczenia można było poprawić.
  • #10
    czesiu
    Level 35  
    Ograniczanie prądu rezystorami jest nieefektywne, 98% energii pójdzie na ciepło które nie tak łatwo będzie odprowadzić. W takich przypadkach stosuje się kondensatory. Proszę poczytać o zasilaczach beztransformatorowych:
    http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s...PTZcnI7nsu_PiTKHY5Y7M3g&bvm=bv.61725948,d.bGQ
    Diody muszą świecić z osobnych faz? Można przecież zrobić zasilacz beztransformatorowy wykorzystując dwie fazy o parametrach np 400Vac/10Vdc (dioda zenera na 10V). Do tej zenerki dopiąć gałąź z szeregowo połączonymi trzema ledami i niewielkim rezystorem ograniczającym prąd diod.
  • Helpful post
    #11
    User removed account
    User removed account  
  • #12
    lodzik1990
    Level 19  
    Bronek pewnie ze da się zrobic prubowke oparta na diodzie LED, potrzeba; led,tranzystor,zrodlo zasilania,oporniki. Wracajac do tematu to jakiej wartosci nalezy wstawic opornik aby dla napoecia 230V przez diode led plynal prad o natezeniu 10mA ?
  • #13
    wzagra
    Level 33  
    Dobra! Dałem "w pióro"! Jak się chce za szybko coś zrobić, to widać efekty... :oops:
    Post zgłoszony do moderatora do usunięcia. :not:
    Co do migotania - jeżeli to ma tylko sygnalizować obecność faz, to na pewno nie będzie przeszkadzało. Do innych celów - też nie sądzę żeby było jakieś BARDZO przeszkadzające... (no chyba, że lampka do czytania)
  • #14
    lodzik1990
    Level 19  
    Diody beda swiecily dorywczo więc niema co przejmowac się grzejacymi opornikami. Co do stosowania zasilaczy beztransformatorowych to nie ma miejsca na tego typu rozwiazania.
  • Helpful post
    #15
    User removed account
    User removed account  
  • #16
    User removed account
    User removed account  
  • Helpful post
    #17
    User removed account
    User removed account  
  • #18
    lodzik1990
    Level 19  
    Diody zastosuje w przenośnym mierniku więc pomiar będzie trwał góra 15s. Wartość opornika na jakiej przystanąłem to 33Kom dla napięcia 230V. Prąd diody 7mA. Zaś dla 400V jest 12mA więc wszystko jest w normie. Najważniejsze aby dobrać odpowiednia moc opornika.
  • Helpful post
    #19
    User removed account
    User removed account  
  • #20
    JWitek
    Level 23  
    Bronek22 wrote:

    Kolega Wójcik wyliczył 10mA. Czy to jest zgodne z prawdą ?

    Jest zgodne z prawdą. Tyle wynosi wartość skuteczna prądu diody.
    Wartość skuteczna to pierwiastek z średniej wartości kwadratu funkcji, nie zwykła średnia.
    Inna sprawa, że liczenie wartości skutecznej prądu LED jest mało praktyczne, bo dioda to nie rezystor, gdzie moc wyliczamy z prądu skutecznego. W przypadku LED, ważna jest wartość średnia prądu, która wynosi tu: 14/2/1,11 czyli ok. 6,3mA.
  • #21
    lodzik1990
    Level 19  
    W końcu pojawił się pierwszy owoc mojej pracy jeśli chodzi o kontrolki oparte na diodach led. Tak jak pisałem wcześniej, odbiorniki zostały połączone w układ gwiazdowy. Między sztucznym N a dowolną skrajną fazą występuje napięcie 250V.

    Diody led zasilane trójfazowo w połaczeniu trójkątnym, sztuczne zero! 400V
  • #22
    User removed account
    User removed account  
  • #23
    User removed account
    User removed account  
  • #24
    czesiu
    Level 35  
    Bronek22 wrote:
    Nie może być opcji na forum Elektroda , że młodym się wciska ciemnoty -czysty "kit'.
    Nikt na fachowym forum nie potrafi policzyć wartości skutecznej prądu zmiennego, jednokierunkowego o przebiegu sinusiodalnym ?

    No widzisz sami głupcy na tym forum oprócz Ciebie. Całkować sinusoidy nie potrafią, do przedszkola powinno się ich spowrotem wysłać!
  • #25
    User removed account
    User removed account  
  • #26
    User removed account
    User removed account  
  • #28
    JWitek
    Level 23  
    Bronek22 wrote:
    JWitek wrote:
    Jest zgodne z prawdą. Tyle wynosi wartość skuteczna prądu diody.

    Zmierz miernikiem to się przekonasz czy wartość skuteczna wynosi 10mA.

    Zmierz miernikiem elektromagnetycznym, a przekonasz się, że mam rację. Zanim użyjesz nowoczesnego miernika z napisem: "true RMS", sprawdź czy mierzy on na zakresie prądu przemiennego wartości stałe. Jeżeli nie, to nie nadaje się on do pomiaru przebiegów ze składową stałą (jak w naszym wypadku). Nawet fluke potrafi sprawić taki zawód...
  • #29
    User removed account
    User removed account  
  • #30
    lodzik1990
    Level 19  
    jojo95 wrote:
    Całkiem fajnie to wyszło. Jakiego koloru są te LED? Mierzyłeś spadki napięć na poszczególnych diodach LED?
    Diody świecą białym światłem.
    Przyjmuje się iż bezpieczny prąd płynący przez diodę led to 15mA. Wiadomo że czym większe płynie przez diodę natężenie prądu tym krócej z jej żywotnością.