Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Tevion lcd2218. - Jakie świetlówki w matrycy M220Z1-L01 rev.C1?

gienek6666 26 Lut 2014 19:00 9507 61
  • #1 26 Lut 2014 19:00
    gienek6666
    Poziom 18  

    Witam, telewizor z matrycą jak w temacie. Po chwili, czasami kilku minutach się wyłącza. dokonałem pomiaru prądu płynącego przez świetlówki w trakcie normalnej pracy i tak
    L1 1,75mA
    L2 2,3mA
    L3 2,3mA
    L4 1,95mA
    Mam pytanie, które są dobre a które do wymiany. Jakie są wymiary (średnica i długość) tych świetlówek i czy można to jakoś skompensować (oszukać) kondensatorem lub rezystorem, aby się nie wyłączał?

    0 29
  • #2 26 Lut 2014 19:22
    btomko
    Poziom 34  

    Zostaw nie psuj tego telewizora, a skąd wiesz ze uszkodzone są świetlówki.

    gienek6666 napisał:
    Jakie są wymiary (średnica i długość) tych świetlówek

    Rozbierz matrycę i pomierz.
    gienek6666 napisał:
    czy można to jakoś skompensować

    A jak chcesz to zrobić.
    gienek6666 napisał:
    kondensatorem lub rezystorem, aby się nie wyłączał?

    Ale co chcesz oszukać, siebie

    1
  • #3 27 Lut 2014 07:38
    gienek6666
    Poziom 18  

    btomko napisał:
    Zostaw nie psuj tego telewizora, a skąd wiesz ze uszkodzone są świetlówki.


    Masz rację inwerter daje różne napięcia na różnych wyjściach, bo jak podłącze świetlówkę L1 do wyjścia inwertera, do którego była podłączona L2, to przez L1 płynie prąd 2,3mA, czyli świetlówki są tak samo zużyte. Co sugerujesz trafo inwertera, czy coś w przetwornicy? Kondensatory były wymienione wszystkie luty nawet smd też poprawione. Powiem jeszcze że kilka minut działa po dłuższej przerwie, tuż po wyłączeniu tylko mignie i przechodzi w stand by.

    0
  • #4 27 Lut 2014 18:48
    gienek6666
    Poziom 18  

    Wylutowałem i zmierzyłem indukcyjności transformatorów inwertera. Są dwa transformatory na jednym karkasie. W obu są takie same indukcyjności: pierwotne 85µH, wtórne 3,85mH.

    0
  • #5 21 Mar 2014 18:37
    Chack
    Poziom 10  

    Witam mam taki sam tv i sa uszkodzone swietlowki na sto procent ,wystarczy wypiac stare lampy i wpiac na probe jakies sprawne u mnie sa uszkodzone gorne lampy

    0
  • #6 21 Mar 2014 19:27
    mirex
    Poziom 43  

    Chack napisał:

    Witam mam taki sam tv i sa uszkodzone swietlowki na sto procent ,wystarczy wypiac stare lampy i wpiac na probe jakies sprawne u mnie sa uszkodzone gorne lampy

    No i co z tego?
    Co chciałeś osiągnąć naruszając Zasady Działu TV i regulamin forum?
    Chciałeś nas nauczyć, że można jakieś inne lampy w zamian podłączyć? No to dziękujemy.

    0
  • #7 21 Mar 2014 19:42
    Chack
    Poziom 10  

    Jeśli o to chodzi to wskazałem możliwość szybkiego zdiagnozowania usterki. Reakcje na to działanie pozostawiam bez komentarza .Pozdrawiam

    0
  • #8 21 Mar 2014 20:54
    mirex
    Poziom 43  

    Chack napisał:
    Jesli o to chodzi to wskazalem mozliwosc szybkiego zdiagnozowania usterki.

    A ja sobie pozwolę na komentarz.
    Szanowny kolego!
    To nie jest żadna poważna wskazówka!
    Po pierwsze to trzeba mieć odpowiednie lampy. A gdy się je ma, to .... wybacz, ale twoja "porada" jest śmieszna po prostu.
    Po drugie - gdy się ma lampy na podmianę, ale nieodpowiednie, to trzeba mieć trochę wiedzy i doświadczenia, aby wiedzieć, jak w tym sprawdzanym sprzęcie taka procedura będzie przebiegać. No i potrafić wyciągnąć wnioski z obserwacji lub pomiarów, aby mieć pewność, że przyczyną dziwnych objawów są nieodpowiednie lampy, czy też ich sterowanie.
    Tak więc w tym wypadku wcale nie musi być szybko.
    Dla wielu pewnie szybciej by było rozebrać matrycę i naocznie się przekonać. ;)
    Nadal zatem nie widzę sensu uczestnictwa kolegi w tym temacie jako pomocnika.
    No chyba, że chciał kolega załatwić swoje prywatne sprawy w obcym temacie i dowiedzieć się czegoś...
    To wtedy tym bardziej ... patrz link poniżej.

    0
  • #9 10 Kwi 2014 16:32
    gienek6666
    Poziom 18  

    Podczas próby naprawy w zasilaczu i spalił się rezystor którego nie potrafię zidentyfikować. może ktoś ma teki zasilacz rozkręcony o pomoże. Typ zasilacza DK-AIS-M4. Oto zaznaczony element.
    Tevion lcd2218. - Jakie świetlówki w matrycy M220Z1-L01 rev.C1?

    Jeszcze nie mam pewności co do rezystora przewlekanego z drugiej strony R109. Jaka powinien mieć wartość?

    1
  • #10 10 Kwi 2014 17:21
    mirex
    Poziom 43  

    Oj! Big problem aby typową wartość dla tych układów scalonych zastosować. ;)

    Naprawić do grudnia (kolejne święta) dasz radę, czy spodziewać się raczej kolejnych uszkodzeń?
    A ostrzegano cię. :)

    btomko napisał:
    Zostaw nie psuj tego telewizora,

    0
  • #11 10 Kwi 2014 22:09
    zbyszekskibinski
    Poziom 32  

    gienek6666 napisał:


    Jeszcze nie mam pewności co do rezystora przewlekanego z drugiej strony R109. Jaka powinien mieć wartość?


    Rezystory same z siebie nie mogą się spalić, masz uszkodzone coś dalej. Podaj oznaczenie tego IC na zdjęciu.

    0
  • #12 10 Kwi 2014 23:19
    pożeracz jełopów
    Poziom 2  

    Cytat:
    Rezystory same z siebie nie mogą się spalić, masz uszkodzone coś dalej.


    A jakie prawo o tym mówi, Zbysiu? :) Widzę, że w końcu zaczynasz coś jarzyć. ;)

    0
  • #13 11 Kwi 2014 13:00
    gienek6666
    Poziom 18  

    Układ to OB2268GB, znalazłem że zastępuje go SG6841. Obok tego rezystora smd jest zerowy rezystor.Spalił się też klucz FQPF8N60C. Ten przewlekany ma paski Czarny, pomarańczowy i albo albo szary albo biały.

    0
  • #14 11 Kwi 2014 17:20
    zbyszekskibinski
    Poziom 32  

    Przecież tam zaledwie kilka elementów oraz ten IC. Jak popaliło oporniki, sprawdź drogę dla przepływu prądu (czyli jaki półprzewodnik albo IC uszkodził się najpierw), pomierz jego piny 'piszczałką', dobierz elementy aplikacji z noty katalogowej, np jeśli FET kluczący to ten R109 pewnie typu 'current sense' w jego źródle się też uszkodził, będzie miał od 0 do kilku ohmów. Opór na zdjęciu to pewnie opór bramkowy tego mosfeta, jak zwarcie na elektrolicie w nodze 7-mej, to IC też do wymiany. I to wsjo, pewnie.

    0
  • #15 12 Kwi 2014 08:11
    gienek6666
    Poziom 18  

    Nie mogę znaleźć podobnej aplikacji, w nocie ic też nie ma wartości. Oto jak wygląda strona pierwotna przetwornicy.
    Tevion lcd2218. - Jakie świetlówki w matrycy M220Z1-L01 rev.C1?

    0
  • #17 12 Kwi 2014 10:39
    gienek6666
    Poziom 18  

    Nie chodzi mi o dziesiątki innych, tylko jeden właściwy. Żaden z tych, które podałeś nie jest taki jak mój. Na żadnym nie ma np spalonego R123, na którym mi najbardziej zależy. Jak chcesz pomóc i wiesz to podaj wartości, bo wiem że wartości elementów w przetwornicy są bardzo ważne a różnica kilku omów może wpłynąć na dalsze uszkodzenia. Chodzi mi o to że jeżeli ktoś ma rozkręconą taką przetwornice, to może odczytać wartości i podać, to wszystko.

    0
  • #18 12 Kwi 2014 13:16
    mirex
    Poziom 43  

    gienek6666 napisał:

    Nie chodzi mi o dziesiątki innych, tylko jeden właściwy. Żaden z tych, które podałeś nie jest taki jak mój. Na żadnym nie ma np spalonego R123, na którym mi najbardziej zależy.

    No fakt, nie jest. ;) Pech niesamowity.
    gienek6666 napisał:
    bo wiem że wartości elementów w przetwornicy są bardzo ważne a różnica kilku omów może wpłynąć na dalsze uszkodzenia.

    Jasne. Szczególnie , gdy się nie ma pojęcia, do czego konkretny element służy.
    Oraz gdy nie ma się podstaw elektroniki i nie potrafi zrozumieć równoległego połączenia rezystorów. O ile oczywiście schemat poprawnie narysowany. ;)
    gienek6666 napisał:
    Chodzi mi o to że jeżeli ktoś ma rozkręconą taką przetwornice, to może odczytać wartości i podać, to wszystko.

    Słusznie. Czekaj. Bo znowu coś kolejnego popsujesz. Kolejne święta już niedaleko.

    I na koniec .... nie oglądałem dokumentacji OB2268, bo mi szkoda czasu. Ale w większości podobnych dokumentacji jest szczegółowo opisane - jak to działa, jakie napięcia i prądy. Nawet wzory do obliczeń bywają.

    0
  • #19 12 Kwi 2014 16:21
    gienek6666
    Poziom 18  

    Więc tak, podstawy elektroniki znam. Skomentuję podane linki.
    W pierwszym do od 6n. IC idzie do masy przez 220om + 0.36om, u mnie nie mam rezystora R8 10kom i do bramki i kilku innych elementów.
    W drugim od 6 do masy 220om+0,33om, ale u mnie od 8n. IC idzie bezpośrednio do bramki a nie przez rezystor 47om.
    W trzecim układ bardziej rozbudowany ale 0d 6n. IC idzie tylko przez 0.33om (220,33 a 3,3 to różnica.Do masy od 8n IC do bramki przez R24.
    W czwartym od 6 tylko 0,3om podobnie jek w trzecim.
    Więc jak jest. Każdy układy inny. Wiem że jeżeli u mnie są połączone R109 (niby 0.3-0.36om) z równoległym R123 dużo większym to połączenie zmaleje nieznacznie. Ale co będzie jeżeli był tam R123=0,3 om. Wówczas będziemy mieli 0,165om a to duża różnica. Poza tym sterowanie bramką też jest istotne.
    Więc jak nie chcesz to nie pomagaj bo przycisku "przeszkadza", twórca forum nie przewidział.

    0
  • #20 12 Kwi 2014 18:02
    zbyszekskibinski
    Poziom 32  

    A na pewno masz tam ten opór (R123) bocznikujący rezystor żródłowy do masy? (sprawdź jeszcze raz czy aby on idzie do masy) Jeśli tak to rezystancja jego musi być b. duża, ponieważ prawie całość prądu płynącego przez FET do 'gleby' będzie płynąć przez rezystor R109, który powinien mieć 0.25-0.33Ω 3W. Rezystory można dopasować eksperymenalnie tak aby IC nie przechodził w wyłączenie.

    Sprawdzałeś czy układ się nie spalił?

    0
  • #21 12 Kwi 2014 18:37
    mirex
    Poziom 43  

    zbyszekskibinski napisał:
    A na pewno masz tam ten opór (R123) bocznikujący rezystor żródłowy do masy? (sprawdź jeszcze raz czy aby on idzie do masy)

    Nooo! Niech sprawdzi.
    zbyszekskibinski napisał:
    Jeśli tak to rezystancja jego musi być b. duża, ponieważ prawie całość prądu płynącego przez FET do 'gleby' będzie płynąć przez rezystor R109,

    Fantastico!
    Weź ty sobie odpuść naprawianie zasilaczy! ;) Po prostu kupuj i podmieniaj moduły. Albo przynajmniej nie wypowiadaj się o naprawianiu zasilaczy. Nawet w tematach o tak niskim poziomie, jak ten. Bo dodatkowo zaniżasz. ;)
    zbyszekskibinski napisał:
    Sprawdzałeś czy układ się nie spalił?

    Zbysiu, ktoś, kto ma takie problemy, jak autor, lepiej niech nic nie sprawdza, tylko kupi nowy układ. Tak będzie dla wszystkich lepiej. ;)
    Kolejna bezsensowna porada.
    zbyszekskibinski napisał:
    Rezystory można dopasować eksperymenalnie tak aby IC nie przechodził w wyłączenie.

    No można niby. Tylko trzeba znać pewne założenia, pewne parametry. ;)
    A jak znowu będzie .... bummmm! przy tych "eksperymentach"? ;)
    gienek6666 napisał:
    Więc jak nie chcesz to nie pomagaj bo przycisku "przeszkadza", twórca forum nie przewidział.

    Ależ ja ci niesamowicie pomagam, tylko ty po prostu nie potrafisz tego i zrozumieć, i docenić.

    0
  • #22 12 Kwi 2014 19:07
    zbyszekskibinski
    Poziom 32  

    mirex napisał:

    Weź ty sobie odpuść naprawianie zasilaczy! ;) Po prostu kupuj i podmieniaj moduły. Albo przynajmniej nie wypowiadaj się o naprawianiu zasilaczy. Nawet w tematach o tak niskim poziomie, jak ten. Bo dodatkowo zaniżasz. ;)


    Spokojnie. Jaka jest potrzeba w zastosowaniu R123? Skoro dołączony jest do ziemi z jednej strony, nie może miej niskiej rezystancji, ponieważ po prostu by się spalił po włączeniu. Ten rezystor jest tam wyłącznie tylko po to aby ustalić pewien spadek napięcia na żródle, z którego to 'informacja' ta pobierana jest przez IC z pinu 6 (current sense) Rezystor R 109 musi być dobrany tak aby napięcie na pinie 6 było takie aby układ IC nie przechodził w stan wyłaczenia. Dobranie oporu w granicach 0.25Ω-1 Ω nic nie spowoduje, dlaczego straszysz autora niepotrzebnie, że coś się popali?
    Rezystor zerowy R108 nie powinien być zastępowany zworką.

    Dodano po 5 [minuty]:

    mirex napisał:

    Zbysiu, ktoś, kto ma takie problemy, jak autor, lepiej niech nic nie sprawdza, tylko kupi nowy układ. Tak będzie dla wszystkich lepiej. ;)


    Wyluzuj.
    Jeśli potrafił narysować schemat, to ma pewne pojęcie w elektronice, może brak mu praktyki i doświadczenia w naprawach, a tego ' z kapelusza' nie dostanie. Szanuj ludzi, pomagać nie musisz.

    0
  • #23 12 Kwi 2014 19:46
    mirex
    Poziom 43  

    zbyszekskibinski napisał:
    Spokojnie. Jaka jest potrzeba w zastosowaniu R123? Skoro dołączony jest do ziemi z jednej strony, nie może miej niskiej rezystancji, ponieważ po prostu by się spalił po włączeniu.

    Ponawiam propozycję.
    Nie pogrążaj się. ;) Ciekawe, że R109 się nie pali. ;) W normalnych warunkach oczywiście.
    zbyszekskibinski napisał:
    Dobranie oporu w granicach 0.25Ω-1 Ω nic nie spowoduje, dlaczego straszysz autora niepotrzebnie, że coś się popali?

    Może dlatego, że przed jego grzebaniem w tym TV zasilacz był sprawny? ;)
    zbyszekskibinski napisał:
    Rezystor zerowy R108 nie powinien być zastępowany zworką.

    A ja bym powiedział, że bez problemu mógłby. W specyficznych okolicznościach, właśnie dlatego, że zworą nie jest, może powodować niespodzianki. ;)
    Niby rozumiesz, a nie rozumiesz. ;)

    A może uściślijmy co to znaczy?
    zbyszekskibinski napisał:
    Jeśli tak to rezystancja jego musi być b. duża,

    To znaczy ile? Ω? kΩ? MΩ?
    Może dlatego nie możemy się dogadać? ;)

    0
  • #24 12 Kwi 2014 20:04
    zbyszekskibinski
    Poziom 32  

    mirex napisał:

    Nie pogrążaj się. ;) Ciekawe, że R109 się nie pali. ;) W normalnych warunkach oczywiście.

    R 109 ma mały opór i dużą moc, więc może wziąć na siebie w przybliżeniu całość pradu płynącego przez mosfet, mały rezystorek smd o mocy 0.2W tego nie zrobi

    mirex napisał:
    A ja bym powiedział, że bez problemu mógłby. W specyficznych okolicznościach, właśnie dlatego, że zworą nie jest, może powodować niespodzianki.


    Tak, ale producent przewidział aby tam był?


    mirex napisał:

    Może dlatego nie możemy się dogadać? ;)


    Bardzo dużą rezystancją dla 0.33Ω może być już 100Ω
    Czym większa ona będzie tym większe napięcie na pinie 6 (current sense), a niech autor sobie sprawdzi w nocie katalogowej czu powinno być tam 2, 3 a moze 5V i sobie dobierze.

    0
  • #25 12 Kwi 2014 20:52
    mirex
    Poziom 43  

    zbyszekskibinski napisał:
    Bardzo dużą rezystancją dla 0.33Ω może być już 100Ω

    No prawda. Bardzo duża. ;)

    To weź sobie teraz wzory (wiesz z jakich praw) i policz jaka moc wydzieli się na tym równoległym rezystorze (R123), jeśli będzie miał .... 3Ω, a jaka gdy 10Ω. Przy założeniu, że ten drugi ma wzmiankowane 0,33Ω. Albo przyjmij dowolna inną - 0,2, 0,25 jeśli będzie ci się lepiej liczyć. ;)
    Prąd sobie weź z praktyki. ;)

    0
  • #26 13 Kwi 2014 00:26
    zbyszekskibinski
    Poziom 32  

    gienek6666 napisał:
    Wiem że jeżeli u mnie są połączone R109 (niby 3,3-3,6om) z równoległym R123 dużo większym to połączenie zmaleje nieznacznie. Ale co będzie jeżeli był tam R123=0,3 om. Wówczas będziemy mieli 0,65om a to duża różnica.


    Skąd bierzesz te wartości ( 0.65Ω)? Jak dołączysz 3.3Ω z 0.3Ω razem to bedzie 0.28Ω :D

    Dodano po 38 [minuty]:

    mirex napisał:


    To weź sobie teraz wzory (wiesz z jakich praw) i policz jaka moc wydzieli się na tym równoległym rezystorze (R123), jeśli będzie miał .... 3Ω, a jaka gdy 10Ω. Przy założeniu, że ten drugi ma wzmiankowane 0,33Ω. Albo przyjmij dowolna inną - 0,2, 0,25 jeśli będzie ci się lepiej liczyć. ;)
    Prąd sobie weź z praktyki. ;)


    Po co to liczyć? Jeśli ten opór R108 ma mieć 0.33Ω a równoległy R123 np. 3.3Ω to moc wydzielona na R123 będzie 10-cio krotnie mniejsza, bo prąd płynący przez ten opór będzie o 10 razy mniejszy pomimo tego, że prąd płynący w sumie przez dwa opory bedzie jednakowy (zgodnie z: I. Kirchoff)

    0
  • #27 13 Kwi 2014 00:27
    mirex
    Poziom 43  

    Przecież pisałem, że nie ma pojęcia o równoległym łączeniu rezystorów. ;)
    Tak samo jak nie ma pojęcia o samych rezystorach. (To o czym ma? ;) )

    gienek6666 napisał:
    Ten przewlekany ma paski Czarny, pomarańczowy i albo albo szary albo biały.

    Policz mu to. ;)
    Bo jemu wychodzi
    gienek6666 napisał:
    R109 (niby 3,3-3,6om)


    Dobra.... dość tego. Naprawiajcie sobie.
    Szczęśliwego Nowego Roku! ;)

    0
  • #28 13 Kwi 2014 00:45
    zbyszekskibinski
    Poziom 32  

    No bo pomylił mnożnik (pasek srebrny) czyli 0 3 3x 0.01 ( a nie x 0.1) lol...

    Wesołych Swiąt Mirku :D

    (Ja chciałem pomóc, ale niestety mąki z tego chleba nie będzie :cry: )

    0
  • #29 13 Kwi 2014 03:45
    gienek6666
    Poziom 18  

    Dzięki Zbyszek za zainteresowanie, ten rezystor R123 był. Już go wylutowałem. Oto fragment bardziej czytelny.
    Tevion lcd2218. - Jakie świetlówki w matrycy M220Z1-L01 rev.C1?

    Uważam że IC też jest do wymiany, bo przed spaleniem rezystorów dziwnie się zachowywał. Czasami startował a czasami próbkował, tak jakby był zimny lut lub wadliwy układ. Jak nie startował to napięcie na n.3 pulsowało w granicach 10V. Kondensatory elektrolityczne oczywiście wymieniłem. Nie wymieniam go, bo nie znam wartości pozostałych elementów do wstawienia.

    0
  • #30 13 Kwi 2014 10:08
    mirex
    Poziom 43  

    gienek6666 napisał:
    Ten przewlekany ma paski Czarny, pomarańczowy i albo albo szary albo biały.

    Czyli 3,3 lub 3,6 według niego. ;)
    zbyszekskibinski napisał:
    No bo pomylił mnożnik (pasek srebrny) czyli 0 3 3x 0.01 ( a nie x 0.1) lol...

    Fachowcy z bożej łaski. ;)

    Szkoda słów. Kto wie, ten zrozumie.
    Kto nie wie - może przy okazji się czegoś nauczy. ;)

    0