Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Problem ze schematem - Kino domowe Denon AVR-2105

leonsocio 08 Mar 2014 17:51 5043 13
  • #1
    leonsocio
    Level 28  
    Witam szanownych Kolegów. Zabrałem się za naprawę amplitunera do kina domowego Denon model AVR-2105. Usterka wydawała się klasyczna - po załączeniu standby amplituner przechodzi w stan w jakim miga czerwona diodka szybko, czyli załączył się protect. Sprawdziłem końcówki mocy - bingo - dwa tranzystory wraz ze sterującym były zwarte. W oczy mi się rzuciło, że w miejsce sterujących ktoś dał 2SC3964 w na schemacie widnieje 2SD947 ( w wykazie, na samym schemacie mamy 2SC947, ale to jest na 100% błąd, bo mają one inną obudowę). Pomyślałem więc, że ktoś już tam grzebał i wstawił niby zamiennik (2SC3964 ma duże wzmocnienie, ale 2SD947 jest Darlingtonem). i uznałem, że trzeba wstawić 2SD zgodnie ze schematem. Posprawdzałem elementy dookoła \, wlutowałem nową końcówkę mocy razem ze wszystkimi sterującymi podmienionymi na 2SD. Po podłączeniu do sieci, oczom mym ukazał się dym. Zwarte wszystkie możliwe tranzystory w końcówce razem ze sterującymi. Czy to możliwe, że jednak powinny siedzieć tam zwykłe tranzystory a zmiana na Darlingtony spowodowała takie cuda? Na zagranicznych witrynach było wspomnienie na temat tego, że jako sterujące są wstawione 2SC3964 a nie 2SD947. Czy ktoś ma jakąś sugestię, bo ja już nie wiem co mam o tej sytuacji myśleć. Na schemacie ten sterujący nawet ma symbol jak zwykły tranzystor a nie Darlington.
    Problem ze schematem - Kino domowe Denon AVR-2105
  • Helpful post
    #2
    lecky9545
    Level 11  
    Witam,
    "ten element" to jest zwykly tranzystor NPN 2SC947F do ustawiania pradu spoczynkowego, koncowka mocy 2SD2390/2SB1560 tranzystory typu Darlington i takze Darlington musza byc wstawione. Czwarty tranzystor na zalaczonym schemacie zwykly NPN - KSC 1845F - zabezpieczenie kolumn i koncowki przed zwarciem.
    "Darlingtonow" na zwykle nie da sie zamienic i vice versa. Zamienniki - wystarczy jezeli maja bardzo zblizone parametry. Dla ulatwienia polecam b. dobry link: www.alldatasheet.com
    Pozdrawiam.
  • #3
    leonsocio
    Level 28  
    Dzięki za chęci, ale 2SC947 nie może być właściwym tranzystorem - ma inną obudowę. Dodam, że w bliźniaczym modelu AVR-1906, zastosowane były 2SD947 (na schemacie również błędnie oznaczone jako 2SC) i działa prawidłowo. Czy w związku z tym, że te 2SC3964 odpowiadają za prąd spoczynkowy, końcówka została uszkodzona, bo dałem Darlingtona i poszedł za duży prąd na końcówkę mocy?
  • #4
    lecky9545
    Level 11  
    Witam,
    niestety nie posiadam oryginalnej instrukcji servisowej i opieralem sie na oznaczeniach bedacych na schemacie. Mozliwe, ze AVR-1906 ma inny tranzystor. Podobny receiver Thomson DPL-2000 ma np. tranzystor do ustawiania pradu spoczynkowego npn 2SC4137 i koncowke Darlington 2SD2390/2SB1560.
    Oczywiscie jest mozliwe, ze z powodu zbyt duzego pradu spoczynkowego koncowka mocy zostanie zniszczona. Pamietaj jedno, nie sugeruj sie rodzajem obudowy, jezeli nie jest to konstrukcyjnie konieczne. Tranzystory mocy TO-3 lub TO-220. Jako przyklad BC107, BC237, BC147 - kazdy w innej obudowie, mimo to taki sam tranzystor.
  • #5
    leonsocio
    Level 28  
    No ok, ale miałem w życiu 3 podobne modele Denona i w każdym był zastosowany 2sd947. I pytanie czy zamiast oryginałów 2SD2390 mogę dać doświadczalnie no TIP147, jest to tranzystor Dalingtona, ale z diodą, czy fakt, że ta dioda jest nie przeszkadza w niczym?
  • Helpful post
    #6
    lecky9545
    Level 11  
    Faktycznie sprawa z 2SC 947F jest "podejrzana". 2SD947 ma obudowe TO-126 ktora preferuje go do przykrecenia do radiatora. Przy wymianie koncowki mocy powinno sie wymieniac obydwa tranzystory, przy stosowaniu zamiennikow trzeba wymienic pare, czyli TIP147/TIP142. Zamiast bezpiecznikow wloz oporniki ok. 100 omow i kontroluj prad spoczynkowy. Orientacyjnie 50 - 80 mA.
  • #7
    leonsocio
    Level 28  
    No tak, oczywiście, jak już to wymienię parę 142/147, ale tylko żeby zobaczyć czy wzmacniacz ruszy, jak tak to zamówię oryginały, pytanie tylko czy TIP142/147 można dać jak ma dodatkowo diodę w swej strukturze.
  • Helpful post
    #8
    lecky9545
    Level 11  
    Mozna. Nie powinno sie nic dziac.
  • #9
    leonsocio
    Level 28  
    Wstawiłem parkę TIP142/147, i mam 42V na wyjściu a przedwzmacniacz wydaję się sprawny...
  • #10
    lecky9545
    Level 11  
    42 V + czy - ? Domyslam sie, zabezpieczenie zadzialalo. Jaki jest prad plynacy przez tranzystory mocy?
    Cos jest nie tak....+42 na wyjsciu tzn. tranzystor npn TIP142 ma zwarcie, lub jest wysterowany na calkowite otwarcie. Ten receiver ma 7 kanalow porownaj napiecia z innymi kanalami, po wlozeniu takich samych tranzystorow. (wszystkie trzy). Ten kawalek schematu jest za maly, ale moze byc uszkodzony tranzystor sterujacy koncowke mocy, ktorego nie ma na schemacie. Mam przed oczami podobny uklad Thomsona, ale na Twoim 2SD947 (u mnie 2SC4137) sa dwa tranzystory sterujace KTA 1024/KTC 3206. I wtedy tranzystor regulacyjny ma na emiterze i kolektorze +1,2V; - 1,2 V. Musialbym miec caly schemat koncowki mocy. Sam mam Denona AVR-3802 ale jest O.K. i jeszcze nie zamowilem do niego instrukcji servisowej.
  • #11
    leonsocio
    Level 28  
    +42. Nie mam jak zmierzyć prądu. Jak odlutowałem końcówkę mocy i zostawiłem sam tranzystor 2SC3694, to na każdej stronie mam po 4,5V na plusie na złączu BE jest 0,48V. W tym wzmacniaczu jest też jakby niezależna końcówka, chyba do surround'a i tam tranzystorem od prądu spoczynkowego jest 2SD947... Proszę o jakąś sugestie, bo dostałem oryginalne Sakneny, ale strach je zakładać żeby znów nie poszły z dymem.
  • #12
    lecky9545
    Level 11  
    Patrz u gory, dyrektorzy elektrody blokuja mi wiadomosci
  • #13
    leonsocio
    Level 28  
    Mówisz masz, schemat dodaję :) Najciekawsze fragmenty: przedwzmacniacz strona 253, końcówka mocy strona 254. strona Na wylutowanej końcówie i zamontowanym tylko 2SC3964 na jednym kanale, na obu wyjściach mam po 0,45V w plusie. Rezystory emiterowe i R106/107 4,7R wymienione. A wiadomości Ci mogą blokować, bo piszesz bez poslkich znaków, co jest niezgodne i regulaminem elektrody i może to taka "kara" z ich strony. Mam w myslach plan żeby wlutować tranzystory końcowe, ale z kolektorami wpiętymi w szereg z rezystorami do zasilania 0 w razie co uszkodzą się oporniki nie psując mi końcówki. Co sugerujesz? Uszkdozona dioda Zenera gdzieś? Tranzystor 1815?
  • #14
    leonsocio
    Level 28  
    Wylutowałem 2SC3964, także teraz nie ma w końcówce żadnego tranzystora, nawet tego od ustawiania prądu spoczynkowego, na wyjściu nadal 0,45V. Co może być nie tak?