Witam.Pytanie dotyczy połączeń w rozdzielnicy w domku jednorodzinnym.
Przyłącz ze słupa do ZK YAKY 4x35mm kw. Układ sieci TN-C. W ZK rozdzielenie PEN na N i PE uziemione. W ZK brak ochronników. Zabezpieczenie przedlicznikowe typ C25. Od ZK do budynku 5x10mmkw. W budynku przewody gniazd 2,5mmkw, oświetlenie 1,5mmkw. W załączniku rozdzielnica
Wiele rozwiązań jest sprzecznych z normami, przepisami i zdrowym rozsądkiem. Najciekawszym rozwiązaniem jest jednak chyba gniazdo w rozdzielnicy bez żadnego zabezpieczenia...
1. Brak zabezpieczenia gniazda (kolega TWK o tym już wspomniał).
2. Ochronnik powinien być za wyłącznikiem głównym.
3. Zabezpieczenie B20 nieodpowiednie.
4. Wyłącznik RCD czteropolowy na obwody jednofazowe to nie jest dobry pomysł.
5. Przypadkowa awaria spowoduje wyłączenie większości obwodów.
Boże.... widzisz a nie grzmisz..... łazienka na 4 polowej RCD? (pardon... kolega niżej mnie juz poprawił za co bardzo dziękuję ) W dodatku wszystko fajnie zrobione na mostkach a jak coś się stanie to co świeczki? Brakuje mi tu czegoś jeszcze za tą RCD Panie kolego Tak jak już ktoś pytał ogranicznik za FRem Sądząc po wyłamanym elemencie na ograniczniku ktoś siły nie żałował przy dokręcaniu.
Oświetlenie bez RCD hmmm... można i tak ale bądźmy fachowcami i dajmy jakieś jednofazowe będzie dobrze ( nie mówię o jednej sztuce- wywaliłbym to 4 polowe RDC)
Jak już kolega Łukasz-O zauważył pod tą kuchnie B20 to nie bardzo otwórz sobie DTR kuchni/płyty i tam zobaczysz czym to zabezpieczyć ale i tak polecam zlecić to osobie która ułoży to tak jak powinno być Przyjdzie wszystko rozłączy ułoży i podłączy jak należy
Mam pytanie do kolegów wszystkich którzy znają się na rzeczy bo coraz częściej widze na forum pytania czy dobrze czy źle jest to i tamto. ale nie tylko na forum od nowego roku mam coraz więcej telefonów " bo podłączył i nie działa" Czy na co dzień też spotykacie się z takimi amatorami akrobatami?
Mam zamiar się wziąć i założyć wątek o skutkach wadliwej i źle wykonanej instalacji tak dla przestrogi innych tylko czekam na zdjęcia pogorzeliska domu jednorodzinnego.
..Bóg nie grzmi bo łazienka jest na dwupolowej RCD. Co złego jest w mostkowaniu dwóch "esek"? Czego brakuje za RCD? Wyłamany element na ograniczniku to nie skutek przyłożonej siły przy dokręcaniu tylko gumka w Paint. Wywalić 4 polowe RCD..co w takim razie z obwodem 3f kuchni? Kolega sie chyba troszkę zagalopował, chociaż wszystkie rady kolegi przyjmuję do wiadomości.
Dodano po 20 [minuty]:
Łukasz-O wrote:
1. Brak zabezpieczenia gniazda (kolega TWK o tym już wspomniał).
2. Ochronnik powinien być za wyłącznikiem głównym.
3. Zabezpieczenie B20 nieodpowiednie.
4. Wyłącznik RCD czteropolowy na obwody jednofazowe to nie jest dobry pomysł.
5. Przypadkowa awaria spowoduje wyłączenie większości obwodów.
1. Fakt 100% racji
2. Powinien czy musi? Jeżeli musi to dlaczego?
3. Ok. Powinno być mniejsze.
4,5. Wyłączenie wszystkich obwodów poza oświetleniem i gniazdka w rozdzielnicy. To chyba powód dla którego nie jest to najlepszy pomysł. Czy mam racje?
Pytam bo kolega podszedł do tematu bez zbędnych emocji, a widać niektórym się tutaj udzieliły. Z góry dziękuję za odpowiedź.
Dodano po 11 [minuty]:
fighter wrote:
Kolega moncer pyta jako elektryk, inwestor, projektant, czy przypadkowy wygonawca ???
Skoro kolega nie wie dlaczego ogranicznik powinien być za zabezpieczeniem to może czas wezwać fachowca?
A o jakim zabezpieczeniu kolega pisze? Najpierw kolega pisze o 4polowym RCD o nieodpowiednich mostkach i o brakach czegoś za RCD (tylko czego bo nadal nie wiem), a teraz o zabezpieczeniu przed ochronnikiem. A pytanie brzmiało za czy przed FR.
Dodano po 11 [minuty]:
fighter wrote:
Kolego inwestorze i użytkowniku może warto skorzystać z usług elektryka ??
Warto, tylko najpierw trzeba zasięgnąć informacji żeby później znowu nie przerabiać.
Skoro kolega nie wie dlaczego ogranicznik powinien być za zabezpieczeniem to może czas wezwać fachowca?
A o jakim zabezpieczeniu kolega pisze? Najpierw kolega pisze o 4polowym RCD o nieodpowiednich mostkach i o brakach czegoś za RCD (tylko czego bo nadal nie wiem), a teraz o zabezpieczeniu przed ochronnikiem. A pytanie brzmiało za czy przed FR.
Dodano po 11 [minuty]:
fighter wrote:
Kolego inwestorze i użytkowniku może warto skorzystać z usług elektryka ??
Warto, tylko najpierw trzeba zasięgnąć informacji żeby później znowu nie przerabiać.
No tak diabel tkwi w szczegółach wybacz. Za FRem ale zerknij jeszcze do dołączonej ulotki o ochronnikach czego wymaga producent.
Postaram się jak najszybciej, a jeżeli koledzy pozwolą to przedstawie jeszcze jeden schemat rozdzielnicy, który ostatnio widziałem u kolegi w nowo budowanym domu. O dziwo rozdzielnica wykonana nie przez przypadkowego wykonawce tylko przez fachowca inż. elektryka z uprawnieniami SEP.
Moim zdaniem nadal nie jest dobrze.
RCD zabezpiecza wszystko, jedna awaria i w domu nie ma żadnego światła.
RCD zdublowane kolejnym RCD,
B20 zabezpiecza C20, B20, B16 i B10 - brak selektywności.
Brak uziemienia szyny PE,
Brak informacji na temat przekroju przewodów,
Brak ochronników,
Brak przewodów PE, N do gniazd.....
itd...
Moim zdaniem nadal nie jest dobrze.
RCD zabezpiecza wszystko, jedna awaria i w domu nie ma żadnego światła.
RCD zdublowane kolejnym RCD,
B20 zabezpiecza C20, B20, B16 i B10 - brak selektywności.
Brak uziemienia szyny PE,
Brak informacji na temat przekroju przewodów,
Brak ochronników,
Brak przewodów PE, N do gniazd.....
itd...
To nie mój pomysł to robota inż. elektryka, przewodów P i N do gniazd nie rysowałem żeby nie zaciemniać rys.
Dodano po 32 [sekundy]:
PE
Dodano po 41 [minuty]:
Zamieszczam jeszcze swój rys. z małymi zmianami. FR-a umieszczam przed ochronnikiem(w razie jakichkolwiek prac w rozdzielnicy pozwala to na odcięcie napięcia od każdego modułu).
Gniazdo 1f wpięte celowo przed FR-em zabezpieczone "eską" B16. Szyna PE uziemiona. Zabezpieczenie obwodów 1-fazowych RCD 3-fazową zostawiam. Nie jest to najlepsze rozwiązanie ale chyba nie dyskwalifikuje całości. Obwody oświetlenia rozdzielone na 3 fazy. Na trzy RCD 1-fazowe nie ma miejsca, a całe oświetlenie na jednej RCD to nie jest chyba dobry pomysł(zanik fazy albo awaria i wszędzie ciemno). Zostawiam bez RCD i tak każda lampa i oprawka to plastik. Zabezpieczenie kuchni mniejsze (B16) aktualnie nie używane zrobione na zapas.
Tak jak się spodziewałem po tym poście gdzie napisałeś że instalacje robił inż. elektryk..... tak to właśnie jest w naszym kraju szuka się ludzi z inż. mgr. którzy skończyli tylko szkołę i już są osobami wysokich lotów, a taki Kowalski po zawodówce czy też technikum niejednego inż zje na śniadanie.. Niestety ale taka jest prawda.
Błędne zasilenie rozdzielni bezpośrednio pod RCD
Zabezpieczenie dolnej RCD B20- zdublowane zabezpiecenie B20
Resztę podał kolega kozi966
moncer czy masz możliwość podania ile jest gniazd w tym domu i ile punktów oświetleniowych pytam z czystej ciekawości bo coś mi się wydaje że na jednym B16 wisi z 10 gniazd i to pewnie podwójnych
Wyłącznik główny ma wyłączać całą rozdzielnice. Jeśli koniecznie musisz posiadać gniazdo w rozdzielnicy, to zastosuj najlepiej drugą - techniczną, ze stosownymi opisami. Gniazdo również ma być chronione wyłącznikiem RCD.
Koledzy resztę powymieniali, więc nie będę się powtarzał. Od siebie dodałbym jeszcze wskaźnik obecności napięcia.
Jestem ciekaw ile razy będziemy jeszcze omawiać takie tematy.
Jestem ciekaw ile razy będziemy jeszcze omawiać takie tematy.
Za każdym razem gdy inwestor stara się być mądrzejszy od instalatora, a jego jedyna wiedza pochodzi z ogledzin innych tablic które są różnie wykonane bez projektu po kosztach. Nawet po radach z forum nie ma pewności żadnej, że dana tablica czy rozdzielnica zostanie dobrze wykonana.......
Za każdym razem gdy inwestor stara się być mądrzejszy od instalatora
Za to mądrości instalatorów można zobaczyć w poście 21. Dobrze zrobionej instalacji to teraz ze świecą szukać, nawet w nowym budownictwie. Szczególnie źle jest z selektywnością.
Robimy zwarcie na obwodzie gniazdkowym. Efekt: Wywalony B16 na danym obwodzie, różnicówka (prawdopodobnie z członem nadprądowym, dobrze nie pamiętam), zabezpieczenie główne w rozdzielnicy mieszkaniowej, zabezpieczenie na klatce. Blok oddany do użytku ok 2010 r.