Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Ograniczniki przepięć - jakie zastosować?

09 Apr 2014 12:40 6570 39
  • Level 13  
    Witam.
    Mam pytanko jaki zastosować i jak dobrać odpowiedni ogranicznik przepięć dla domku jednorodzinnego, w którym jest sieć w układzie TT zabezpieczenie przedlicznikowe to 25 A?
    Obwody są podzielone na oświetlenie, gniazda użytkowe, gniazda łazienka, gniazda kuchnia, piekarnik.
    Jedno RCD na wszystkie obwody.
    W domku są dwa liczniki 1 fazowe.
    Czy dać dwa ograniczniki na każdy z liczników?
    Myślę o zastosowaniu ograniczników typu B + C.
  • Level 28  
    A jakie jest przyłącze do tego domu? Ograniczniki przepięć powinny być stopniowane.
  • Moderator of Electrical engineering
    bajbus82 wrote:
    w którym jest sieć w układzie TT zabezpieczenie przedlicznikowe to 25 A. Obwody są podzielone na oświetlenie, gniazda użytkowe, gniazda łazienka, gniazda kuchnia, piekarnik, jedno RCD na wszystkie obwody.

    Kolega milcząco podszedł do tematu uziemienia jakie ono jest jakieś szczegóły . To jest sieć TT co tam jest za RCD .
  • User removed account  
  • Level 13  
    Witam witam. W mieszkaniu Panowie jest jedna faza, nie wiem gdzie wyczytaliście te 3 fazy. wogóle nie było tu o nich mowy. Ale każdy czyta to co umie.

    RCD 30mA. Uziemienie jest osobne czyli jest bednarka wkopana w ziemię i z niej idzie przewód ochronny co tablicy rozdzielczej.
  • User removed account  
  • Level 29  
    bajbus82 wrote:
    W domku są dwa liczniki 1 fazowe

    bajbus82 wrote:
    jedno RCD na wszystkie obwody.


    Jak to jest realizowane? Instalacja TT
    To znaczy, że część instalacji jest z RCD a część BEZ ...

    Kto powiedział Ci co zabezpieczyć, a czego nie?
    Wogóle kto doradzał takie a nie inne wykonanie podłączeń i zabezpieczeń?

    Dom nowy? Jakiś projekt na tą instalację?
    Teraz piszesz:
    bajbus82 wrote:
    W mieszkaniu Panowie jest jedna faza


    To w końcu mieszkanie czy dom?
    Jedna faza i dwa liczniki? Na każdym zabezpieczenie 25A?
    Bardziej wygląda mi to jednak na 2 osobne fazy, choć głowy nie dam.
  • User removed account  
  • Level 13  
    Panowie widzę, że dyskusja przybiera na rozmiarach wrzucam kilka fotek może to rozkminicie po swojemu i wam to coś wyjaśni. A do tego krótki opis.

    Budynek lata 70. Przyłącze ze słupa lina napowietrzna co widać . Wchodzą dwa przewody.
    Instalacja 1 fazowa. W tablicy rozdzielczej dwa liczniki 1 fazowe. Każdy licznik zabezpieczony zabezpieczeniem C25A.
    Jedne licznik zasila parter i piwnica.
    Drugi licznik zasila poszczególne obwody na 1 kondygnacji, świetlenie, gniazda użytkowe, gniazda łazienka, gniazda kuchnia, piekarnik. Drugi licznik zabezpieczony jest przez RCD 30mA Ograniczniki przepięć - jakie zastosować? Ograniczniki przepięć - jakie zastosować? Ograniczniki przepięć - jakie zastosować?
  • User removed account  
  • Level 13  
    Ja się nie bawię tylko takowa instalacją już była jest wykona, no ale oczywiście fachowcy zamykają temat.

    Zabezpieczenia przedlicznikowego nikt nie wymieniał. jest zaplombowane.
  • User removed account  
  • Level 13  
    Czyli co Panowie wg was jaka to jest sieć a jaka instalacja. ??. W warunkach z energetyki jest napisane typ sieci TT. Na zewnątrz budynku jest bednarka w ziemi, z tej bednarki idzie przewód do rozdzielni, na wspólną listwę.
  • Level 29  
    bajbus82 Twoja instalacja wymaga SPOREGO zastanowienia nad jakim kolwiek dalszym krokiem.
    Dlaczego nie dążysz do komasacji liczników? Masz lokatorów na jednym z liczników?
    50A na fazę, heh, narazie pominiemy, choć jest to proszenie się o kłopoty.

    Ciekawe jakim przewodem jest to podłączone? Za grubo to on nie wygląda.

    W twoim przypadku, zastanowił bym się i to poważnie nad zapytaniem o przyłącze 3-fazowe w ZE.

    Z jaką datą masz warunki? Może przeszli na TN? Najlepiej zadzwoń do ZE i się dowiedz.
  • Level 13  
    To już piszę. Zakład Energetyki powiedział że więcej niż 5kW mocy nie da na jeden licznik A to jest za mało. Po wystąpieniu o możliwość przyłącza - 3 fazowego w warunkach z data 28.02.2014. właśnie pisze że sieć jest TT. Z przyłącza 3 fazowego zrezygnowane zostało ponieważ nie będzie urządzeń o dużym poborze mocy tylko piekarnik. Zostaję na dwóch licznikach z uwagi iż na dole w przyszłości mogą mieszkać tylko dzieci i będziemy się rozliczać osobno.

    Ciepła woda i ogrzewanie oraz kuchenka , na gaz
  • Level 27  
    A ta czerwona lampka to jakie ma zabezpieczenie? Ociera się to o niedawno wałkowany temat na elektrodzie.
  • Level 29  
    bajbus82 wrote:
    To już piszę. Zakład Energetyki powiedział że więcej niż 5kW mocy nie da na jeden licznik A to jest za mało. Po wystąpieniu o możliwość przyłącza - 3 fazowego w warunkach z data 28.02.2014. właśnie pisze że sieć jest TT. Z przyłącza 3 fazowego zrezygnowane zostało ponieważ nie będzie urządzeń o dużym poborze mocy tylko piekarnik. Zostaję na dwóch licznikach z uwagi iż na dole w przyszłości mogą mieszkać tylko dzieci i będziemy się rozliczać osobno.

    Ciepła woda i ogrzewanie oraz kuchenka , na gaz


    Przecież JUŻ MASZ powyżej 5kW, bo na 25A to jest to 5,75kW

    Tu nie chodzi o duże pobory mocy, co o równomierne obciążenie faz,
    no to wystąp o 2 fazowe przyłącze, niech jedna nie jest przeciążona.
    Poza tym: jak zabraknie jednej fazy, to leżysz, mając 3 można podzielić odbiory ...

    Poza tym, piszesz że w przyszłości tylko dzieci, zrób im tą przysługę, załóż normalne przyłącze 3-fazowe, technologia idzie do przodu i odbiorów będzie dochodzić a nie odchodzić ...

    Z dziećmi zawsze możesz się dogadać, CHYBA i rozliczać na podstawie pod-licznika, wyjdzie taniej na opłatach przyłączeniowych, przesyłowych itp itd.

    Dodano po 2 [minuty]:

    lukiiiii A czym chciałbyś zabezpieczyć taką lampkę?
    Jaka wartość zabezpieczenia? Nie rozpoczynaj tematu od nowa, jak ma się spalić to i tak się spali, a jak nie będzie świecić bo wyskoczy zabezpieczenie, to jeszcze komuś się krzywda może stać, ale to nie miejsce na ten temat ...
  • Level 13  
    Nie potrzebuję przyłącza 3 fazowego. Skoro jest instalacja taka jaka jest są dwa liczniki po 5,7 kW to na jedną kondygnację spokojnie wystarczy. Z prądożernych odbiorników tylko piekarnik i może zmywarka, a reszta standard czajnik, sprzęt RTV, o spokojnie wystarczy na 5,7kW.

    Ludzie w blokach mają 1 fazie i mają różne urządzenia i 5,7kW im wystarcza. Są piekarniki płyty indukcyjne nieraz i bojlery, farelki. Jak pisałem u mnie tylko piekarnik i czajnik zmywarka. Nie są do duże obciążenia.

    Więc niech te dwa liczniki zostaną sobie co mi nie przeszkadza.

    Pytanie tu było całkiem inne - jakie zastosować ograniczniki przepięć.
  • User removed account  
  • Level 13  
    Ok, to co proponujesz kolego i co sugerujesz odnośnie tej instalacji.

    A to tak na marginesie

    A i rozumiem, że jak jest przewód ochronny podłączony od bednarki do rozdzielni na GSU i z rozdzielni już rozchodzą się obwody, gniazda wtyczkowe oświetlenie itd to wtedy przewód ochronny z obwodów jest podłączony do GSU
  • User removed account  
  • User removed account  
  • Level 20  
    Bronek22 wrote:
    Nic bardziej błędnego - sam profesor Markiewicz w swojej książce "wciska kit".

    Mógłbyś rozwinąć tą myśl? Napisać jakieś konkrety?
  • User removed account  
  • Level 20  
    Ale to są wartości czysto teoretyczne, nie mam pod ręką normy więc nie sprawdzę dokładnych wartości. Ponadto pod tabelką jest uwaga- wskazane, aby w każdych warunkach Ra ≦ 500Ω co też nie jest bez znaczenia.

    Dodano po 13 [minuty]:

    Zresztą nikt nie jest nieomylny, prof. H. Markiewicz też. Błędy w książkach to rzecz normalna. Ponadto jest to książka skierowana do osób przynajmniej z podstawami z zakresu elektrotechniki, teorii obwodów i fizyki, nie trzeba jej się uczyć na pamięć, ona ma tylko "wskazać drogę". Trzeba też patrzeć, że książka doczekała się już 8 wydania, a normy w tym czasie ulegały zmianie i były nowelizowane, więc pewnie nie wszystko zostało dopasowane do teraźniejszych warunków. W razie uwag można napisać maila bezpośrednio do autora, adres jest na okładce.
  • User removed account  
  • Level 20  
    Bronek22 wrote:
    Każdy kto ma mgliste pojęcie o parametrach instalacji TT nie potrzebuje żadnych norm.

    Wiadomo, że wartość uziemienia w TT musi być możliwie mała to fakt.
    Bronek22 wrote:
    To oznacza, że jeżeli w pomiarach instalacji TT dostaniemy taką wartóść to instalacja może być dopuszczona do eksploatacji.

    No można to tak rozumieć, ale przecież instalacji nie dopuszcza się do eksploatacji na podstawie jednej tabelki w książce. Tabelka jest umieszczona w rozdziale pt. "Badania urządzeń (wyłączników) różnicowoprądowych" nie ma tu wyszczególnienia jakiego typu sieci dotyczy, zresztą nawet w TN wykonać uziemienie o rezystancji 5kΩ to co da takie uziemienie? Zresztą słusznie zauważyłeś, że nawet jakby instalacja była robiona "skrętką" a za uziom służyła wkopana śrubka to ciężko będzie uzyskać nawet 500Ω, a co dopiero 5000Ω. Dlatego ja traktuje to jako czysto teoretyczne wartości powyżej których RCD nigdy by nie zadziałało i tyle.

    Dodano po 17 [minuty]:

    Bronek22 wrote:
    jest wymyślona wartość przez faceta który siedzi za biurkiem i nie ma zielonego pojęcia o instalacjach elektrycznych.

    Nie podchodziłbym do tego aż tak krytycznie, taka jego rola, żeby siedzieć za biurkiem, w końcu trudno, żeby ktoś z tytułem profesora "ganiał" po budowie z miernikiem lub "kręcił" gniazda. Rolą czytelnika jest ocenić i wyłapać słabe strony tej książki.

    Z błędów tej książce to razi np. rys. 3.24, ale kto ma książkę to na pewno zauważył.