logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Audi A4 B5 1.8 ADR - Gaz nie działa na 1 cylindrze, benzyna OK, co sprawdzić?

adamooldzz 12 Kwi 2014 21:29 12855 36
REKLAMA
  • #1 13503033
    adamooldzz
    Poziom 9  
    Witam
    Tak jak w temacie moja Audi coś się obraziła :| i przestała przepalać gaz na 1 cylindrze ;/ dodam że na benzynie nie ma takiego problemu, przewody wymienione, świeca z pierwszego cylindra przekładana do pozostałych i na pozostałych cylindrach pali... Nie wiem co jej dolega proszę o pomoc
  • REKLAMA
  • #3 13503044
    adamooldzz
    Poziom 9  
    Sekwencja Agis M210, nawet gazownik nie wie co jej dolega...
  • REKLAMA
  • #4 13503149
    matti1231
    Poziom 13  
    Może rurka od gazu gdzieś się przetarła. U mnie tak było.
  • REKLAMA
  • #5 13503183
    adamooldzz
    Poziom 9  
    Niestety rurka od gazu się nie przetarł, gaz dochodzi do cylindra lecz go nie spala ;|
    Nie wiem czy to czasem nie wina cewki, ale wydać 300zł i ma się okazać że to nie cewka to ja dziękuje... jak można sprawdzić cewkę ?
  • #6 13503589
    matti1231
    Poziom 13  
    Jak na benzynie chodzi dobrze to cewka jest ok. Podmień jeszcze świece.
  • #7 13503804
    adamooldzz
    Poziom 9  
    Podmieniałem świece z pierwszego cylindra na inny i na innym chodzi, na benzynie delikatnie wypada zapłon tak uważa mechanik, ale pracuje na wszystkie gary i ładnie ciągnie a na gazie nie pali ;/
  • #8 13503826
    andrend
    Poziom 26  
    Zmierz ciśnienie sprężania.
  • #9 13503841
    Grzegorz_madera
    Poziom 38  
    adamooldzz napisał:
    na benzynie delikatnie wypada zapłon

    Co to znaczy? Albo wypada, albo nie. Nie przepala w pełnym zakresie obrotów czy np. tylko na wolnych?
  • #10 13503943
    gimak
    Poziom 41  
    adamooldzz napisał:
    jak można sprawdzić cewkę ?

    Podobno na gazie do przeskoku iskry potrzebne jest większe napięcie niż na benzynie, więc jeżeli na benzynie chodzi, to zmniejsz odległość między elektrodami świecy. Jak zacznie chodzić na gazie, to znaczy, że masz osłabioną cewkę zapłonową (przebicie i nie daje pełnego napiecia) lub coś z jej zasilaniem po stronie NN (nie dostaje takiego prądu jaki powinna).
  • #12 13504808
    sigwa18
    Poziom 43  
    Gaz ma wyższą liczbę oktanową ,więc jest bardziej wymagający co do sprawności układu zapłonowego. Podmień miejscami zestaw cewka świeca. Jak nie pomoże to sprawdź kompresje na wszystkich cylindrach (pewnie na pierwszym najniższa). Można by też podmienić miejscami wtryski gazu bo to że dochodzi gaz nie znaczy że w prawidłowej ilości.
  • #13 13504857
    adamooldzz
    Poziom 9  
    Pomiar sprężania był wykonywany i wszystkie cylindry mają prawie po 13, wtryski gazu były zmieniane... dziś podmieniłem świece i dupa :(
  • #14 13506931
    matti1231
    Poziom 13  
    To może podmień cewke z innego cylindra.
  • REKLAMA
  • #16 13509964
    gimak
    Poziom 41  
    adamooldzz napisał:

    Więc zamiast tyle kombinować jak oń pod górę, nie prościej jest zrobić to co napisałem wyżej?
    Zmniejszyć przerwę na tej świecy nawet do 0.5mm, niczemu to nie zaszkodzi. Jak cylinder zacznie gadać, to jest to o czym pisałem, ale oprócz tego można wtedy na czymś takim długo jeździć, bez natychmiastowych wydatków.
  • #17 13510016
    adamooldzz
    Poziom 9  
    użytkowniku gimak ale jak patrzę na wykręconej świecy to iskra normalnie przeskakuje... dobrze jutro zmniejszę i zdam relację co i jak ;)
  • Pomocny post
    #18 13513085
    gimak
    Poziom 41  
    adamooldzz napisał:
    ale jak patrzę na wykręconej świecy to iskra normalnie przeskakuje

    Bo ma lepsze warunki do przeskoku - przy ciśnieniu atmosferycznym do przeskoku iskry jest konieczne mniejsze napięcie między elektrodami świecy (przykładowo 10 kV), a w cylindrze przy ciśnieniu jak podałeś 13 barów to napięcie jest potrzebne o wiele większe (przykładowo 15 kV). I teraz jest kilka możliwości:
    - Osłabiona izolacja na przewodach WN (jeżeli są) lub na świecy co powoduje, że przy napięciu 12 kV (przykładowo) prąd ucieka w miejscu osłabienia izolacji, wtedy na wkręconej świecy będzie przeskakiwać iskra, bo wymagane w tych warunkach napięcie 10 kV jest niższe od 12 kV i na świecy iskra przeskoczy. W cylindrze pod ciśnieniem iskra na świecy już nie przeskoczy, bo jest wymagane 15 kV, a po drodze ma miejsce gdzie jest tylko wymagane tylko 12 kV i tamtędy ucieknie.
    - Podobna sytuacja, ale osłabiona jest izolacja w samej cewce, że cewka przykładowo może dać max napięcie 12 kV, bo przy wymaganym wyższym w samej cewce już będzie ucieczka ładunku (prądu) i będzie identyczna sytuacja - na zewnątrz będzie iskra bo wymagane jest napięcie tylko 10 kV, a w cylindrze już nie bo wymagane jest napięcie 15 kV, a takiego cewka nie jest w stanie dać.
    - Ostatnia możliwość - cewka jest sprawna i układ WN (przewody, świeca ewentualny rozdzielacz) też, ale nie całkiem sprawny z jakiegoś powodu jest układ NN zasilający cewkę. Niesprawność polega na tym, że ograniczony jest wartościowo prąd podawany na cewkę lub za wolno zanika i przez to cewka może z siebie wydusić tylko (przykładowo) 12 kV i sytuacja jest analogiczna jak wyżej napisałem, na zewnątrz iskra jest, w cylindrze nie ma.
    To jakie jest wymagane napięcie na elektrodach świecy zależy od odstępu między nimi. Przez zmniejszenie jej obniżamy to wymagane napięcie, a zwiększając ją zwiększamy wymagane napięcie.
    Wracając do naszej sytuacji, należy zmniejszyć odstęp między elektrodami świecy tak, aby wymagane napięcie do przeskoku iskry w warunkach panujących w cylindrze (13 brów) było rzędu 10-11 kV (niższe od przykładowych 12 kV), wtedy jeżeli reszta jest sprawna, to cylinder podejmie pracę.
    To na ile trzeba zmniejszyć odstęp na świecy trudno mi określić, ale tu można być radykalnym, bo nic się tym nie zepsuje.
    Ja lata temu przez takie radykalne zmniejszenie odstępu na jednej świecy (do 0.2 mm) w dwucylindrowym silniku do łodzi uratowałem urlop na mazurach.
    Natomiast przesadne zwiększanie tego odstępu powoduje zwiększanie napięcia wymaganego do przeskoku iskry i wtedy ładunek elektryczny szuka najsłabszego punktu i tamtędy sobie idzie. Cały pic polega, na tym, aby tym najsłabszym miejscem, był odstęp między elektrodami świecy.
    Myślę, że użytkownik gimak jasno to wyłożył.
  • #19 13513157
    adamooldzz
    Poziom 9  
    Użytkowniku Gimak wytłumaczyłeś to bardzo ładnie, lecz dopiero jutro to zrobię bo dziś miałem cały dzień zawalony i w pracy i po pracy ;/
  • #20 13516050
    adamooldzz
    Poziom 9  
    I dupa dupa dupa... już jestem tak wku****ny że to tragedia... podmieniłem cewkę zmniejszyłem odstęp na świecy i dalej dupa nie pali niby na 1 garze... lecz jak odepnę 3 i 4 wtryskiwacz gazowy to silnik chodzi czyli musi pracować na 1 i 2 cylindrze... Nie wiem co jest, nie chcę nygować diagnozy mechanika-gazownika że niby nie pali na 1 cylinder tylko mi się wydaje że poprostu za mało gazu dostaje...
  • #21 13516081
    sebap
    Poziom 41  
    Jaki reduktor i wtryskiwacze? Ile przejechane na instalacji LPG?
  • #22 13516087
    adamooldzz
    Poziom 9  
    reduktor Mimgas wtryskiwacze APIS (nowe), dodam że "kwiatki" wyszły po zmianie elektroniki instalacji gazowej...
  • #23 13516094
    sebap
    Poziom 41  
    Diagnostyka instalacji LPG co pokazała?
  • #24 13516103
    adamooldzz
    Poziom 9  
    Gazownik twierdzi że nie przepala gazu a co diagnoza komputerowa pokazała to niestety nie miałem wglądu...
  • #25 13516129
    sebap
    Poziom 41  
    No to kup interfejs do swojej instalacji i sam zobacz. Interfejs około 30zł, program za darmo.
  • #26 13516135
    adamooldzz
    Poziom 9  
    Interfejs mam po starej elektronice lecz nie mam przejściówki...
  • #27 13516143
    kowal5
    Poziom 18  
    wadliwy wtryskiwacz gazowy lub wadliwa elektronika..... masz może możliwość podpięcia oscyloskopu? jeśli tak to podłącz pod kabelek maswy biegnący do wtryskiwacza który nie pracuje i zobacz czy generuje tam sygnał... sprawdź też czy dochodzi tam zasilanie.
    uszkodzoną cewkę lub nie łączące styki we wtyczce wykluczam z tego względu że nic nie wspomniałeś o sygnalizowaniu błędu przez sterownik LPG
    jeszcze można problem zajść z drugiej strony.... mianowicie podawanie 2 paliw jednocześnie na dany cylinder i zalewanie go..... wtedy może być winien sterownik lpg dokładnie emulator wtrysków w nim zawarty lub jakiś błąd podczas łączenia kabli
  • #28 13516187
    adamooldzz
    Poziom 9  
    Wtryskiwacz gaz podaje, ponieważ po zdjęciu go przed wkrętką psika gazem.. Też był podmieniany na nowy i dalej to samo, sam sterownik gazu też był podmieniany na zupełnie nowy i dalej pupa :( dwóch paliw nie dostaje ponieważ mam odcięcie pompy paliwa i po wyłączeniu podawania paliwa dalej bez zmian ;/ gazownik uważa że jest to ewidentnie wina po stronie zapłonu, a ja jestem innego zdania ponieważ na starej elektronice nie było owego problemu, teraz mam wrażenie jakby poprostu dostawała za mało gazu lecz mechanik mowi że jak zwiększy dawkę to będzie tylko gorzej ;/ sprawdzał podłączenie przy wtryskach i jest ok...
  • #29 13516216
    kowal5
    Poziom 18  
    jak ściągniesz węzyk z wtryskiwacza to postaraj się w niego dmchnąć tzn we węzyk..... może być coś w wężyku... dokładniej spotkałem się kiedyś z takim problemem że przy nakładaniu na wkrękę węzyja podwinęła się jego wewnętrzna warstwa i spowodowała zablokowanie przepływu

    Moderowany przez robokop:

    No i powinno być 3 ostrzeżenie. Naczysz się w końcu pisać konkretnie i po polsku? Co to za maniera wielokropków, zamiast kropek i przecinków, oraz wielkich liter na początku zdania?

  • #30 13516224
    adamooldzz
    Poziom 9  
    Już dziś nie dam rady bo ciemno a nie mam dostępu do garażu z prądem zaraz idę spać bo na 5 do roboty i jeszcze w trakcie roboty na 8 mam podstawić auto do gazownika... Już nie wiem co mam mu powiedzieć i wgl... Kupe kasy zostawiłem i jeszcze takie jaja... echh
REKLAMA