Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Przekrój przewodu do podłączenia ogranicznika przepięć B+C

przemm07 24 Apr 2014 20:15 10554 24
Testo
  • #1
    przemm07
    Level 10  
    Witam.

    Chciałbym zapytać jaki przekrój przewodu użyć do podłączenia ogranicznika przepięć B+C. Jeżeli chodzi o uziemienie, to podłączę 16mm2, ale czy przewody liniowe mogą mieć mniejszy przekrój 10mm2. W broszurce Moeller http://www.moeller.pl/Documentation/Broszury/broszura_ochrona_przeciwprzepieciowa.pdf na stronie 6 podane jest, aby ograniczniki B łączyć przewodami 16mm2.
    Dodam jeszcze, że przewody wchodzące do rozdzielnicy głównej to linka 16mm2 (na szyny PE/N i FR). Jest to dla mnie o tyle istotne, że w przypadku użycia 16mm2 dla przewodów liniowych będę miał problem z mostkiem na różnicówkę, który chciałem wykonać już mniejszym przewodem 10mm2.
  • Testo
  • #2
    SeRgEy1989
    Level 15  
    My wykonujemy połączenia wszystkich ograniczników przepięć linką o takim samym przekroju jak linka odchodząca z zabezpieczenia głównego wiadomo że niekiedy trzeba dać mniejszą ale mniej niż 16mm^2. Skoro producent tak pisze to należy się do tego zastosować.

    Z tego co rozumiem to chcesz dać zza wyłącznika jedną linkę na B+C a drugą na różnicówkę?
  • #3
    przemm07
    Level 10  
    SeRgEy1989 wrote:
    Z tego co rozumiem to chcesz dać zza wyłącznika jedną linkę na B+C a drugą na różnicówkę?


    Dokładnie i w przypadku różnicy przekrojów będę miał problem z zapięciem tego
  • #4
    SeRgEy1989
    Level 15  
    Oj nie kolego jaki problem? Bierzesz końcówke HI 2x16mm62 wkładasz linke 16 i linke 10 prasujesz i po problemie Przekrój przewodu do podłączenia ogranicznika przepięć B+C
  • #5
    elpapiotr
    Electrician specialist
    przemm07 wrote:
    SeRgEy1989 wrote:
    Z tego co rozumiem to chcesz dać zza wyłącznika jedną linkę na B+C a drugą na różnicówkę?


    Dokładnie i w przypadku różnicy przekrojów będę miał problem z zapięciem tego
    Słyszał o końcówka do zaciskania podwójnych ? Link
  • #6
    przemm07
    Level 10  
    SeRgEy1989 wrote:
    Oj nie kolego jaki problem? Bierzesz końcówke HI 2x16mm62 wkładasz linke 16 i linke 10 prasujesz i po problemie


    Właśnie nigdy nie prasowałem tulejek większych niż 16mm2 (moja zaciskarka do tulejek ma max 16mm2), w związku z czym mam jeszcze dodatkowe pytania:
    1. Czy nie przeszkadza, że tulejka 2x16mm2 ma większy przekrój niż 10+16mm2
    2. Czy zaprasowanie tego praską do końcówek grubościennych np. matrycą 25 (a może lepiej 16) będzie ok?

    Dziękuję za wyjaśnienia
  • Testo
  • #7
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Spokojnie zaprasujesz (z czuciem) praską z matrycą 25 mm² - na przykład taką : Link
  • #8
    JWitek
    Level 23  
    Albo kombinerkami. Najważniejsze zaprasowanie zrobi śruba zacisku.

    Moderated By retrofood:

    Moja cierpliwość powoli się kończy.

  • #9
    Darom
    Electrician specialist
    Witam

    Możesz przecież podłączyć SPD w układzie V i zrobić to przewodem przekroju 10mm2.

    pzdr
    -DAREK-
  • #10
    SeRgEy1989
    Level 15  
    Nie przeszkadza że jest "luz" w tulejce. Możesz nawet włożyć w końcówkę, włożyć do zacisku i dociskając linki żeby nie wyszły z tulejki skręcić zacisk i na koniec pociągnąć linki czy wszystko dobrze trzyma :)

    Moderated By retrofood:

    Następny Pomysłowy Dobromir? Za następną taką podpowiedź będzie ostrzeżenie.

  • #11
    przemm07
    Level 10  
    Dziękuję wszystkim za wyjaśnienia. Nasunęło mi się jeszcze jedno pytanie - w celu wyprowadzenia przewodu pod lampkę sygnalizacyjną fazy muszę pod jeden zacisk rozłącznika podłączyć linkę 16mm2 i przewód na lampkę sygnalizacyjną 2,5mm2 (taki jest możliwy max). Czy można to zaprasować analogicznie i w jakiej tulejce - 2x10mm2?
  • #12
    SeRgEy1989
    Level 15  
    W zupełności zaprasujesz to na 2x10mm^2 ale możesz to też zrobić na pojedynczej HI 16mm^2 izolacje tulejki należy delikatnie ścisnąć palcami tak aby schować pod nią izolacje linki 2,5mm^2.
    Z tego co mi się wydaje to 2x10mm^2 jest minimalnie większa lub nawet taka sama jak 16mm^2
  • #13
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Tutaj należy pamiętać o zabezpieczeniu poprzedzającym ten przekrój 2,5 mm².
    Jaki tam jest ?
  • #14
    przemm07
    Level 10  
    elpapiotr wrote:
    Tutaj należy pamiętać o zabezpieczeniu poprzedzającym ten przekrój 2,5 mm².
    Jaki tam jest ?


    Z tego co wyczytałem w instrukcji lampki:
    http://www.polimet.com.pl/pliki_produkty/462k.LK-713-katalog.pdf
    należy dobezpieczyć tylko w przypadku gdy zabezpieczenie przed punktem włączenia jest większe lub równe 25A (zresztą czytałem coś podobnego w jakimś opracowaniu o obwodach sygnalizacyjnych). Ja mam na zabezpieczeniu głównym 20A, więc pomyślałem sobie, że nie muszę dawać dodatkowego bezpiecznika - zważywszy, że musiałby to być 3 fazowy - szkoda trochę kasy i miejsca w tablicy

    Dodano po 1 [minuty]:

    SeRgEy1989 wrote:
    W zupełności zaprasujesz to na 2x10mm^2 ale możesz to też zrobić na pojedynczej HI 16mm^2 izolacje tulejki należy delikatnie ścisnąć palcami tak aby schować pod nią izolacje linki 2,5mm^2.
    Z tego co mi się wydaje to 2x10mm^2 jest minimalnie większa lub nawet taka sama jak 16mm^2


    To może faktycznie dam wtedy jeszcze cieńszą linkę 1,5mm2 i docisnę do tulejki HI16. Jeszcze raz wszystkim serdecznie dziękuję za poświęcony czas :-)
  • #15
    SeRgEy1989
    Level 15  
    Co do zabezpieczeń lampek to ja będę się upierał że lepiej je zabezpieczyć nawet takim S301 B2. Na forum jest temat o lampkach i jakiego problemu potrafią narobić :)
    W każdej rozdzieli którą robimy i mamy sygnalizację obecności napięcia stosujemy zabezpieczenie lampek.
  • #16
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Dobrze, że chociaż 2 a pół, w przypadku mniejszego przekroju tel linki do lampki już nie byłoby tak wesoło. Zwiększysz zabezpieczenie główne i zaczyna się problem.

    O właśnie, zaczął się !
  • #17
    przemm07
    Level 10  
    SeRgEy1989 wrote:
    Co do zabezpieczeń lampek to ja będę się upierał że lepiej je zabezpieczyć nawet takim S301 B2. Na forum jest temat o lampkach i jakiego problemu potrafią narobić :)
    W każdej rozdzieli którą robimy i mamy sygnalizację obecności napięcia stosujemy zabezpieczenie lampek.


    Jeżeli chciałbym dobezpieczyć zgodnie ze sztuką, to rodzi mi się wtedy kolejny problem - musiałbym dać linkę przynajmniej 4mm2 (tak żeby przewód wystarczył na zabezpieczenie główne 20A), a wtedy mogę mieć już problem ze zmieszczeniem łącznego przekroju 20mm2 (16+4) w zacisku rozłącznika (a w zasadzie jest to przełącznik źródeł zasilania), któego znamionowa wielkość to 16mm2. W opracowaniu, które czytałem pisali, że przewody sygnalizacyjne należy zabezpieczać przed zwarciem (nie trzeba przed przeciążeniem) i pomyślałem, że w takim przypadku 2,5mm2 czy 1,5mm2 jako odgałęzienie do lampki przy zabezpieczeniu głównym 20A nie stanowi problemu. Czy jestem w błędzie?
  • #18
    User removed account
    User removed account  
  • #19
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Szkoda, że się nie chciało. Wielka szkoda.
    Ale pisać, pisać ... to się chce !
  • #20
    przemm07
    Level 10  
    Z tym dobezpieczeniem lampek to sobie pomyślałem, że przecież na przewodach fazowych mogę zrobić mostek tulejką 2x16mm2 na wyłączniku nadprądowym (nie będzie problemu zmieścić w przełączniku z zaciskiem 16mm2), a N pociągnąć dodatkowym przewodem 2,5mm2 od punktu rozdziału PEN. Lepiej dobezpieczyć 3x B6 czy trójfazowy B6? Bo jak rozumiem zgodnie z instrukcją trójfazowy B16 niue może być? (takiego mam akurat na stanie)
  • #21
    User removed account
    User removed account  
  • #22
    przemm07
    Level 10  
    Bronek22 wrote:
    Niedopuszczalne jest zabezpieczenie lampek wyłącznikiem instalacyjnym.
    Bo lampki mogą być przypadkowo wyłączone. I wprowadzać w błąd użytkownika, że nie ma napięcia.


    Kolego Bronku ja chciałbym wykorzystywać lampki tylko do celu sygnalizacji powrotu zasilania na sieci - tak żeby mieć sygnał do powrotu z zasilania generatorowego. Na codzień miałbym nawet je rozłączone i załączał tylko w momencie rozruchu generatora. Czy przy takim zastosowaniu uważasz, że również jest niedopuszczalne zastosowanie zwykłej s-ki?
  • #23
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    przemm07 wrote:
    Na codzień miałbym nawet je rozłączone i załączał tylko w momencie rozruchu generatora. Czy przy takim zastosowaniu uważasz, że również jest niedopuszczalne zastosowanie zwykłej s-ki?


    Pierwsze prawo Murphy'ego mówi: "Jeżeli coś może się zepsuć, to zepsuje się na pewno i to w najmniej pożądanym przez nas momencie".
    Więc jeżeli coś może zawieść (nawet nasze wyobrażenie o własnej pamięci) to zawiedzie. Dlatego takie rzeczy się usuwa, a nie wmontowuje świadomie (niczym minę) w procedurę działania sprzętu.
    Przemyśl to.
  • #24
    User removed account
    User removed account  
  • #25
    przemm07
    Level 10  
    Witam.

    Jeszcze mam dodatkowe pytanie - czy stoi coś na przeszkodzie, aby połączyć ogranicznik przepięć z fr za pomocą szyny prądowej. Faktycznie mają one (przynajmniej Eatona) przekrój 10mm2 a nie 16mm2, ale przy tak krótkim odcinku to chyba nie jest problem?