logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Audi A3 8L - brak połączenia z ECU. Inne moduły chodzą.

pupa21 04 Maj 2014 18:54 36822 26
REKLAMA
  • #1 13569740
    pupa21
    Poziom 9  
    Witam.

    Pytam w akcie rozpaczy... Z problemem walczę już drugi tydzień. Przeczesałem liczne fora i nic... :/ Nie mogę się połączyć z ECU, a bardzo mi zależy.

    Audi A3 8L z '99 - gaz i benzyna


    1. Diagnostyka
    Kilka lat temu, podczas zakupu był podłączany do komputera i w zasadzie wszystko działało. Pamiętam, że był błąd z sondy lambda (instalacja gazowa) - więc połączenie z ECU wtedy było (chyba).

    Sam zaopatrzyłem się w prosty kabelek VAG KKL USB. , oraz plugin Bluetooth na bazie chipu ELM237. Ani jeden, ani drugi nie potrafią połączyć się z komputerem. Zwykle wyskakują błędy informujące o braku łączności z ECU.

    VCDS Lite informuje, że "too many errors to continue". Próbowałem obniżyć "latency", kombinować z parametrami połączenia, użyć innych programów - ale efekt zawsze taki sam - brak połączenia z ECU.

    Co ciekawe, bez większych problemów łącze się np. z modułem pompki. Nie działa za to silnik, immobilizer i bodajże ABS.


    2. Gniazdo.
    W gnieździe diagnostycznym piny w zasadzie się zgadzają.

    Audi A3 8L - brak połączenia z ECU. Inne moduły chodzą.

    1. ? (zielono/czarny)
    4. masa (brąz)
    5. masa (brąz)
    7. K-Line (szaro/biały)
    16. zasilanie 12V (biało/czerwony)

    Zielono/czarny jest w pinie numer 1 (czyli w zasadzie nieużywanym) i nie wiem co to jest. Próbowałem go przełożyć w miejsce L-Line, ale nic nie pomogło.



    Nie jest to też kabel z K-Line. Rozbierałem tunel środkowy już kilkukrotnie i kilkukrotnie sprawdzałem różne konfiguracje szaro/białego i zielono/czarnego. Nic nie pomaga.

    Audi A3 8L - brak połączenia z ECU. Inne moduły chodzą.

    Co ciekawe - od wiązki kabli idących do złącza diagnostycznego, kilka centymetrów wczesnej odchodzi jeszcze wiązka innych, chyba czterech szaro/białych kabli (chyba K-Line), które na końcu są spięte i zaizolowane. To normalne?

    Audi A3 8L - brak połączenia z ECU. Inne moduły chodzą.

    3. Napięcie/niefabryczne radio.
    Na złączu K-Line, po podłączeniu woltomierza wyskakuje napięcie ok 12,8V. Mam niefabryczne radio i podobno w takiej opcji - może być przebicie z zasilania 12V do K-Line. Wtedy diagnostyka może być niemożliwa i trzeba odciąć kabelek z radia (dochodzący do czarnej kostki, 3 pin) i zaizolować.

    Audi A3 8L - brak połączenia z ECU. Inne moduły chodzą.

    Problem w tym, że w kostce radia, nie ma pod 3 pinem żadnego kabla. Musi się kończyć w innym miejscu.

    Po poprzednim właścicielu odziedziczyłem w okablowaniu mały... bałagan. Ktoś miał podłączony do radia, zestaw głośnomówiący do jakiejś starej Nokii. Masakra. Zdecydowałem się usunąć stare przeróbki, ale... kostka do radia chyba jest dorabiana - niefabryczna :/. Widać to po lekko niechlujnej robocie. Kabel jest tak krótki, że nie mogłem nawet wykonać zdjęcia (nie idzie się tam fizycznie odstać). Główna wiązka, która idzie do radia, jest rozbebeszona i widać tam jakieś kombinacje (poprzecinane kable, coś zaizolowane itp. itd.). Całość jest wykonana w ten sposób, że ciężko cokolwiek wybadać.

    Mimo już kilkukrotnego rozkręcenia tunelu środkowego, centralnej konsoli i osłony kierownicy - nie wiem gdzie jest kabel z K-Line, który miał dochodzić do radia... Nie widziałem do nigdzie, a rozumiem, że powinien być szaro/biały.

    4. ECU.
    Postanowiłem zdemontować podszybie i sprawdzić, czy kabel idący od ECU, faktycznie dochodzi do złącza diagnostycznego. Woltomierz pokazuje że połączenie jest. Piny wyglądają na czyste. W zasadzie powinno działać... ale nie chce.

    Ad 1. Jest coś o czym nie wiem? Dlaczego łączy z innymi modułami a z ECU nie chce?
    Naprawdę próbowałem już chyba każdej możliwej konfiguracji - pod windowsem i pod mac'iem, przez bluetooth i po USB...

    Ad 2. Wie ktoś do czego może służyć zielono/czarny przewód wpięty w 1 pin gniazda diagnostycznego?
    Dlaczego i po co, przy wiązce z gniazdem diagnostycznym jest jeszcze kilka kabli biało/szarych (z K-Line)?

    Ad 3. Gdzie się zaczyna kabel z K-Line, który idzie do 3 pinu na czarnej kostce od radia?
    Skoro nie wiem, gdzie się kabel kończy, to może odetnę go w miejscu w którym się zaczyna... A może przebicie jest w innym miejscu?

    Ad 4. Czy to może oznaczać, że mam walnięte ECU?
    Czy wymiana ECU coś by pomogła i czy to skomplikowana sprawa?

    Będę wdzięczny za wszelkie porady i sugestie.

    Pozdrawiam
    TP
  • REKLAMA
  • #2 13569968
    żałosna udręka
    Poziom 34  
    Masz niewłaściwe fejsy do komunikacji z tym konkretnie samochodem. Spróbuj u kogoś sprawdzonym sprzętem, zanim popsujesz auto.
  • #3 13569973
    jokerro
    Poziom 34  
    Radio orginalne masz czy nie?Immo offa nierobiles przypadkiem miedzyczasie?
    Dobierz sie ewentualnie do ecu i podlacz sie bezposrednio pk K i zobaczysz czy uzyskasz komune.
  • REKLAMA
  • #4 13570003
    pupa21
    Poziom 9  
    jokerro napisał:
    Radio orginalne masz czy nie?Immo offa nierobiles przypadkiem miedzyczasie?
    Dobierz sie ewentualnie do ecu i podlacz sie bezposrednio pk K i zobaczysz czy uzyskasz komune.


    Radio nieoryginalne. Ale K-Line niepodpięty do niego. Immo nie ruszałem nigdy.

    Myślałem, że może kabel jest przerwany, albo odcięty. Sprawdzałem więc, czy łączy pin w gnieździe ECU z pinem, w gnieździe diagnostycznym i niby jest OK.

    Dodano po 1 [minuty]:

    żałosna udręka napisał:
    Masz niewłaściwe fejsy do komunikacji z tym konkretnie samochodem. Spróbuj u kogoś sprawdzonym sprzętem, zanim popsujesz auto.


    A co konkretnie masz na myśli? Z tego co czytałem na forum - kabelek VAG KKL powinien być OK. Sporo osób z niego korzysta. Poza tym - z modułem konfortu (pompką) łączy się bez problemu... Jakiego typu fejsa mam szukać?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #5 13570179
    majsster
    Poziom 23  
    Pomyśl jeszcze przez chwile sam z czym nie masz połączenia i co może zakłócać transmisje.
  • #6 13570202
    pupa21
    Poziom 9  
    majsster napisał:
    Pomyśl jeszcze przez chwile sam z czym nie masz połączenia i co może zakłócać transmisje.


    Ja bym obstawiał, że to ten "zaginiony" K-Line, który miał iść do radia, a nie mogę go odszukać. Może gdzieś zwarty jest z czymś...

    Albo uszkodzony ECU.

    Albo immo. Gdzieś obiło mi się o oczy, że K-Line do gniazda diagnostycznego przechodzi przez Immo. Tego jeszcze nie rozbierałem.
  • Pomocny post
    #7 13570211
    majsster
    Poziom 23  
    Wypnij wtyczkę ze sterownika absu i zobacz czy komunikacja z ecu bedzie
  • #8 13570218
    pupa21
    Poziom 9  
    majsster napisał:
    Wypnij wtyczkę ze sterownika absu i zobacz czy komunikacja z ecu bedzie


    OK. Dzięki. Sprawdzę jutro....
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #9 13570235
    domex32
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Z tego co pamiętam to komunikacja z modułami z poza kabiny idzie przez licznik lub puszkę immo, zależy co występuje.
  • #10 13570248
    pupa21
    Poziom 9  
    domex32 napisał:
    Z tego co pamiętam to komunikacja z modułami z poza kabiny idzie przez licznik lub puszkę immo, zależy co występuje.


    W sumie ma sens - nie łączy mi się ani z silnikiem, ani z immo. Z ABS-em z tego co pamiętam - też nie. Sprawdzę jutro. Muszę poszukać gdzieś instrukcji jak się to cholerstwo rozkłada...

    Dzięki!
  • #12 13570334
    pupa21
    Poziom 9  
    T5 napisał:
    Co ty chcesz rozkładać?


    Nigdy nie dobierałem się do immo, więc nie wiem jak i gdzie. Z tego co mi się obiło o oczy, to w Audi A3 8L jest za zegarami.

    Jestem lekko zielony w te sprawy, ale przy odrobinie samozaparcia i czasu - w końcu to znajdę i zrobię ;).
  • #14 13570475
    pupa21
    Poziom 9  
    T5 napisał:
    Lepiej znajdź diagnozę bezpośrednio przy sterowniku.


    W sensie, że przy ECU? Znalazłem. Sprawdziłem miernikiem i jest połączenie między pinem na ECU, a gniazdem diagnostycznym.

    Nie wiem... Można bezpośrednio podłączyć pin w gnieździe diagnostycznym do kabelka z K-Line z ECU? Czy mimo to - nie będą w dalszym ciągu zakłócenia? Bo musiałbym chyba wypiąć K-Line z ECU z reszty systemu, a to, jak się domyślam, nie najlepszy pomysł...
  • Pomocny post
    #15 13570485
    domex32
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Przetnij i połącz linie k w fejsie z linia k ECU.
  • #16 13570531
    pupa21
    Poziom 9  
    domex32 napisał:
    Przetnij i połącz linie k w fejsie z linia k ECU.


    Ale tak po porostu? Ciach i tyle? ;)

    Zależy mi na trwałym rozwiązaniu. Trwałym to znaczy - na tym, by prawidłowo funkcjonowało gniazdo diagnostyczne. Przede wszystkim - ECU.

    I teraz pytanie - jak zdecyduje się na cięcie:
    - przeprowadzić kabelek z ECU do gniazda i zamontować na stałe... czy lepiej zrobić sobie gdzieś drugie gniazdo z K-Line z samego ECU?
    - gdzie ciąć? Przy ECU za dużo miejsca nie ma. Poza tym - ze względu na działanie wilgoci i brudu, to chyba nie najlepszy pomysł. Gdzie leci K-Line z ECU? Do immo? ABS? Za zegary? Może tam znajdę - albo usterkę/albo modyfikację.
  • #17 13570553
    domex32
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Cięcie wykonaj dla testów, jak się połączy, szukaj usterek po drodze, po testach kabelek złącz bo możesz nie odpalić.
  • #18 13570625
    miler80
    Poziom 34  
    żałosna udręka napisał:
    Masz niewłaściwe fejsy do komunikacji z tym konkretnie samochodem. Spróbuj u kogoś sprawdzonym sprzętem, zanim popsujesz auto.

    Trafileś w sedno. Wytnie pół wiązki w aucie a się okaże że gó..ny fejsik jest uszkodzony albo nie obsługuje protokołu.
  • #19 13570652
    pupa21
    Poziom 9  
    miler80 napisał:
    żałosna udręka napisał:
    Masz niewłaściwe fejsy do komunikacji z tym konkretnie samochodem. Spróbuj u kogoś sprawdzonym sprzętem, zanim popsujesz auto.

    Trafileś w sedno. Wytnie pół wiązki w aucie a się okaże że gó..ny fejsik jest uszkodzony albo nie obsługuje protokołu.


    No w sumie też racja... Potestuje więc najpierw fejsa u kolegi z A4 z podobnego rocznika. Ale z tego co wyczytałem na forum A3 - sporo ludzi ma OBD KKL i używa - więc powinien być OK.

    Nie ukrywam, że bardziej mi zależy na pluginie bluetooth. Mam chińszczyznę, na chipie ELM. Na stronie producenta chipów jest napisane, że powinien chodzić... Sprawdzę oba.
  • #20 13570940
    domex32
    VIP Zasłużony dla elektroda
    pupa21 napisał:
    Mam chińszczyznę, na chipie ELM


    Trzeba było tak odrazu.

    Inwestuj w vcds i będzie po sprawie.
  • #21 13571030
    pupa21
    Poziom 9  
    domex32 napisał:
    pupa21 napisał:
    Mam chińszczyznę, na chipie ELM


    Trzeba było tak odrazu.

    Inwestuj w vcds i będzie po sprawie.


    Tak łatwo niestety nie będzie. Potrzebuje rozwiązania bezprzewodowego - przez WiFi albo Bluetooth.
  • Pomocny post
    #22 13571065
    grala1
    Specjalista grupy V.A.G.
    Zrób jak napisali wcześniej - przetnij przewód K przy ECU, podłącz linie K z interfejsu bezpośrednio do ECU, drugą stronę przewodu w instalacji auta zostaw wolną.
    Możliwe że któryś z modułów w aucie zakłóca linie K i przez to brak diagnozy z ECU - w takim przypadku nic nie da sprawdzanie miernikiem ciągłości przewodu pomiędzy złączem OBD a ECU oraz pomiar napięcia na linii K bo Do OBD idą linie K z poduszek, licznika, ABS, centralnego zamka itp..
    Jeżeli nie połączysz się w ten sposób to masz uszkodzony ECU lub problem w sprzęcie.
  • #23 13590448
    MASZer91
    Poziom 2  
    Mam podobny problem, tylko że ja mam tylko moduł EML 327 Bluetooth + Torque na telefonie z androidem.
    Połączyłem się z Fiatem Stilo 1.2 1999r, Astra II 2.0dTi 2004r. Zawsze bez większych problemów, zczytuje ładnie dane i błędy.
    Z moją A3 1.9 1999r. nie potrafie się połaczyć - brak połączenia z ECU. Dodam że też mam nieorgyginalne radio.
    Walcze z tym problemem już jakiś czas ale również bez efektów.
  • #24 13590566
    szogun0
    Specjalista grupy V.A.G.
    I się pewnie nie połączysz, bo twoje a3 nie wspiera OBDII.
  • #25 13591255
    pupa21
    Poziom 9  
    szogun0 napisał:
    I się pewnie nie połączysz, bo twoje a3 nie wspiera OBDII.


    A więc jakie fejsy wspiera?

    P.S. Ja będę próbował w Audi A4 znajomego - oba (ELM i KKL). Rocznik około 2000, więc jak u niego pójdzie to i w teorii w moim powinno się udać.
  • #26 13592785
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Oj chłopie, pojechałbyś do warsztatu na diagnostykę, pojęcia nie masz, jeszcze sobie lub koledze auto uszkodzisz. Super będzie Kolega zadowolony jak mu się z poduszkami połączysz...
  • #27 13999601
    cypisek82
    Poziom 10  
    Zamiast wytłumaczyć normalnie to demonizujecie, że auto zepsuje... ELM nie połączy się z samochodami poniżej 2001r. (ten najtańszy z alle...) Działające kosztują od 200zł (na bluetooth). Chodzi o interfejs są różnice... W nowych idzie:
    od 2001r
    - CAN 11bit/250kB
    - CAN 11bit/500kB
    - CAN 29bit/250kB
    - CAN 29bit/500kB
    a w starych do 2001
    - KWP1281
    - KWP2000 slow init
    - KWP2000 fast init (KKL)
    to najprostszy przykład.
REKLAMA