Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
AdexAdex
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Generator WN dobieranie tranzystorów.

17 Maj 2014 14:02 4203 16
  • Poziom 12  
    Witam. Robię generator na multiwibratorze z poniższego schematu, jednak mam problem w dobraniu tranzystorów. Czy w multiwibratorze mogę użyć tranzystorów npn BUL791 ( http://pdf1.alldatasheet.pl/datasheet-pdf/view/20119/POINN/BUL791.html ), pnp B772-y ( http://pdf1.alldatasheet.pl/datasheet-pdf/view/428691/MCC/2SB772-Y.html ), lub EB102 ( http://bbs.dianyuan.com/bbs/u/54/254851182751339.pdf ) i npn FC1815 ( http://pdf1.alldatasheet.pl/datasheet-pdf/view/53344/FAIRCHILD/C1815.html ). :|
    Jeżeli umieściłem w złym dziale, to proszę o przeniesienie do odpowiedniego działu.
    Generator WN dobieranie tranzystorów.
  • AdexAdex
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    W tym schemacie tranzystory BUL791 wykorzystać nie wolno.To tranzystory dużej mocy i struktury NPN, a tranzystor BD248, który wykorzystuje się w schemacie struktury PNP.Z prezentowanych przez ciebie tranzystorów tylko С1815 można wykorzystać w multiwibratorze
  • Poziom 12  
    Dziękuje za pomocną odpowiedź :).
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    sobel23 napisał:
    Czy w multiwibratorze mogę użyć tranzystorów npn BUL791 ( http://pdf1.alldatasheet.pl/datasheet-pdf/view/20119/POINN/BUL791.html ),



    Nie - to tranzystor mocy o znikomej becie do pracy z napieciami kilkaset woltów.

    sobel23 napisał:


    To jest PNP, podszedłby ale zasilanie trzeba odwrócić i tranzystor końcowy wymienić na NPN.

    sobel23 napisał:


    Nie - to tranzystor o znikomej becie do pracy z napieciami kilkaset woltów.
  • Poziom 30  
    sobel23 napisał:
    Witam. Robię generator na multiwibratorze z poniższego schematu, jednak mam problem w dobraniu tranzystorów. Czy w multiwibratorze mogę użyć tranzystorów npn BUL791 ( http://pdf1.alldatasheet.pl/datasheet-pdf/view/20119/POINN/BUL791.html ), pnp B772-y ( http://pdf1.alldatasheet.pl/datasheet-pdf/view/428691/MCC/2SB772-Y.html ),

    sobel23 napisał:

    W przedstawionym przez Ciebie układzie generatora wysokiego napięcia w multiwibratorze mogą pracować tranzystory n-p-n KSC1815 w miejsce tranzystorów T1, T2 natomiast nie można zastosować tranzystora BUL791 w miejsce tranzystora połączonego z transformatorem wysokiego napięcia, ponieważ tranzystor BUL791 jest typu n-p-n, a w układzie należy zastosować tranzystor p-n-p.
    Tranzystor 2SB772 jest nieodpowiedni, aby zastosować go w miejsce tranzystora T3 połączonego z transformatorem wys. napięcia.
    Ale możesz wykorzystać tranzystory KSC1815, 2SB772, BUL791, w układzie generatora wysokiego napięcia pokazanego na załączonym poniżej schemacie.
    Generator WN dobieranie tranzystorów.
  • AdexAdex
  • Poziom 12  
    A taki schemat też może być ? Przerobiony trochę aby było dla mnie czytelniej. :)
    Już zmontowałem część elementów na płytce, zostały mi jeszcze 2 tranzystory i 2 kondensatory.
    Generator WN dobieranie tranzystorów.

    Dodano po 2 [godziny] 36 [minuty]:

    krzysztof723 Zastosowanie tranzystora T4 powoduje duże straty mocy przez co długość łuku wynosi ok 0,1 mm.

    Dodano po 14 [minuty]:

    Po testach okazało się że najlepszy schemat w tym poście to ten na samej górze, czyli ten który dodałem ja . Bardzo dziękuje wszystkim za pomoc :).
  • Poziom 30  
    sobel23 napisał:
    krzysztof723 Zastosowanie tranzystora T4 powoduje duże straty mocy przez co długość łuku wynosi ok 0,1 mm.

    ...łuk 0,1mm...? Lekka przesada.
    Ja kiedyś ten układ zrobiłem z tranzystorem T4 - BU326 i układ działał przyzwoicie, długość łuku iskry wynosiła około 10mm, ale ...
    Miałem do dyspozycji trzy transformatory wysokiego napięcia od różnych telewizorów. Jako uzwojenie niskonapięciowe wykorzystywałem uzwojenie fabryczne nawinięte pod uzwojeniem wysokiego napięcia I kazdy z tych transformatorów inaczej reagował w tym generatorze - iskra była mniejsza lub większa.
    W jednym z transformatorów trzeba było manipulować szczeliną między rdzeniami transformatora, aby układ działał dobrze.
    Ale to już nie ma znaczenia najwazniejsze, że Twój układ działa poprawnie...
  • Poziom 30  
    sobel23 napisał:
    krzysztof723 Zastosowanie tranzystora T4 powoduje duże straty mocy przez co długość łuku wynosi ok 0,1 mm.

    Kolega sobel23 miał rację.
    Zdziwiło mnie to stwierdzenie, bo pamiętam, że taki generator zrobiony dawno przeze mnie pracował całkiem dobrze i dlatego postanowiłem wrócić do tematu i sprawdzić, co jest nie tak z tym urządzeniem.
    Zmontowałem generator według schematu podanego przeze mnie i rzeczywiście przy takim połączeniu zastosowanych tranzystorów - 2 x BC547B, BD140, BU326 iskra była mizerna, albo wcale jej nie było, a przy tym rósł gwałtownie prąd kolektora (do 4A) tranzystora mocy - BU326.
    Przy obniżeniu napięcia do 6V generator jakby odżywał, ale z iskrą o długości 1...2 mm.
    Zwróciłem uwagę na to, że tranzystor BU326 powinien być jednak sterowany przez tranzystor typu n-p-n, a nie przez tranzystor p-n-p. Takie połączenie dwóch tranzystorów n-p-n wyróżnia się dużym oporem wejściowym (nie obciąża multiwibrator) oraz dużym wzmocnieniem - jak układ Darlingtona.
    Po zmianie tranzystora generator natychmiast "wystartował'.
    Podając nie prawidłowy schemat zasugerowałem się gotowym schematem z internetu (był "prawie" taki sam, co kiedyś zmontowałem), a nie miałem zapisanego dawnego schematu tego generatora.

    UWAGA ! Ten generator jest niebezpieczny dla zdrowia i życia, a osoba o chorym sercu szczególnie musi uważać.

    Przekonałem się o tym osobiście, gdy przez pomyłkę dotknąłem obu rękoma końcówek 'iskrownika" (kilkakrotnie zmniejszałem odstęp między końcówkami "iskrownika", bo nie było iskry i w którymś momencie zapomniałem, że generator jest włączony)... otrzymałem porządnego "kopa"...naprawdę porządnego...

    Dla prawidłowej pracy generatora w zakresie napięcia zasilania 12V...18V uzwojenie niskonapięciowe transformatora powinno posiadać 15...20zw., a przy napięciu zasilania 18...24V uzwojenie to posiada 30...35zw. drutu jak powyżej.
    Między połówkami rdzenia powinna być szczelina 0,1...0,2mm.
    Generator WN dobieranie tranzystorów.
    Generator WN dobieranie tranzystorów.
    Generator WN dobieranie tranzystorów.
    Generator WN dobieranie tranzystorów.
  • Poziom 12  
    Właśnie wczoraj podałem napięcie 25V na układ przez co długość łuku wynosiła 5cm (1mm=1kV 5cm=50kV), jednak sam malutki tranzystor pnp 2SB772 nie wytrzymał dłużej niż 2 minuty i po zabawie. Młody jestem, a przeżyć z porażeniem mam na koncie dość dużo. Przeżyłem porażenie z kontaktu, i dużo słabszych i mocniejszych porażeń WN. Generatora WN potrzebuję do lampy RTG, ozonatora i urządzenia do nakładania metalicznych powłok na szkle :D. Do rzeczy tak jak podałeś zastosuję dwa tranzystory npn i zmienię rezystor na 560R podający sygnał na bramkę tranzystora. Miałem w sobotę wybrać się na miasto (mamy tylko jeden taki sklep z częściami elektronicznymi, ale jest drogo) kupić tranzystor pnp. O efektach dam znać bo niejednemu ten temat pomoże. :) Aha i jeszcze jedno chciałbym na multiwibratorze sterować wypełnieniem i częstotliwością, gdzie wpiąć potencjometry ?
  • Poziom 30  
    sobel23 napisał:
    Aha i jeszcze jedno chciałbym na multiwibratorze sterować wypełnieniem i częstotliwością, gdzie wpiąć potencjometry ?

    Najprostszy sposób to taki , jak ponizej, ale musisz to sprawdzić, jak to będzie działać. Bo tutaj należałoby dobierać wartości rezystorów polaryzujących tranzystory BC547B, dobrać wartość potencjometru 22k oraz dobierać wartości kondensatorów , aby uzyskać możliwie szeroką regulację częstotliwosci.
    Jest jeszcze mozliwość zastosowania w tym prostym multiwibratorze dosyć skomplikowanego sposóbu na np. ustawienie szerokości impulsu do pełnego okresu dla wyższych częstotliwości lub niższych częstotliwości . To jednak wymaga zastosowania dwóch sprzężonych potencjometrów i jeszcze dwóch innych potencjometrów oraz przełączanych skokowo kondensatorów sprzęgających (regulacja częstotliwości).
    Można jeszcze (na załączonym poniżej schemacie) w miejsce rezystorów 10k włączyć szeregowo z rezystorami 1k potencjometry 10k i poszerzyć regulację o regulację wypełnienia.

    Dodano po 42 [sekundy]:

    Generator WN dobieranie tranzystorów.
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    W symetrycznym multiwibratorze zmieniać сzęstość- problem.Częstość zależy od pojemności kondensatorów, a ich w schemacie 2.Zadanie znacznie upraszcza się, jeśli generator wykonać z użyciem ukladu NE555.Jego częstość zmienia się potencjometrem. http://uzzors2k.4hv.org/index.php?page=flybacktransformerdrivers Na tej stronie internetowej kilku schematów podobnych urządzeń.

    Dodano po 2 [minuty]:

    W podobnych urządzeniach w roli transformatora wysokiego napięcia wykorzystałem cewkę zapalenia od samochodu.

    Dodano po 30 [minuty]:

    Sposób przemiany częstości, wskazany na schemacie w post №10 jest niezupełnie optymalny. Jednocześnie z przemianą częstości zmienia się i napięcie na bazach tranzystorów, a to wywołuje przemianę reżimu ich pracy.
  • Poziom 30  
    aksakal napisał:
    W symetrycznym multiwibratorze zmieniać сzęstość- problem.Częstość zależy od pojemności kondensatorów, a ich w schemacie 2.

    Biorąc dla przykładu załączony powyżej generator, gdzie zostanie wymieniony potencjometr 22k na 100k, kondensatory będą tylko dwa, a pozostałe elementy pozostaną bez zmian można uzyskać regulację częstotliwości potencjometrem 100k od kilkuset Hz do kilku kHz (w przybliżeniu od 500Hz do 4500Hz)...
    Na pewno bardziej zaawansowaną regulację częstotliwości można uzyskać stosując układ NE555.
    aksakal napisał:
    Sposób przemiany częstości, wskazany na schemacie w post №10 jest niezupełnie optymalny. Jednocześnie z przemianą częstości zmienia się i napięcie na bazach tranzystorów, a to wywołuje przemianę reżimu ich pracy.

    Polaryzacja baz tranzystorów jednym potencjometrem lub trzema potencjometrami o niewielkiej rezystancji nie pogorszy pracy tranzystorów, a układ wykonawczy w postaci tranzystorów BD139 i BU326 odznacza się dużą opornością wejściową i wzmocnieniem więc niezauważalne zmiany w układzie sterującym nie powinny wpłynąć na poprawne działanie układu.
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Kolega.krzysztof723 ! Mnie zdystansowałeś.Moją odpowiedź na sposób przemiany częstości potencjometrem czytaj w ostatnim punkcie post №11 Należy pamiętać, że przemiana reżimu pracy tranzystorów multiwibratora zmieni i reżim pracy tranzystorów wyjściowej kaskady. Wynikiem wszystkich czynników może być nie stabilna praca urządzenia.Opinię jakości pracy można wydać tylko przy sprawdzeniu gotowego urządzenia.
  • Poziom 12  
    A tranzystory T3 i T4 mogą być npn BUL791, ewentualnie jeszcze posiadam D2499 i D2498, C5387 i D1577?

    Dodano po 46 [minuty]:

    Po próbach nie działa :(. Jednak muszę kupić ten tranzystor pnp. Czy uszkodzeniu mógł ulec multiwibrator ?
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Szanowne, kolegi! Proszę nie zapominać technicznych parametrów tranzystorów, zwłaszcza h21- wzmacnianie. Ten parametr bywa- min - typ - max.Jedno znaczenie może różnić się od drugiego w kilka razy. I jeśli w multiwibratorze wykorzystać jeden tranzystor z h21 - min, a drugi z h21 - max, to jego praca będzie niezupełnie prawidłowa.Zazwyczaj dla takich schematów wybierają tranzystory z jednakowymi parametrami.

    Dodano po 15 [minuty]:

    Należy pamiętać, że wyjściowy tranzystor zużywa znaczny prąd i wymaga się stosowanie dobrego radiatora.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Jeden z wariantów schematu na tej stronie internetowej.Jest wykorzystany transformator od telewizora. http://radioskot.ru/publ/strochnik_na_555/1-1-0-545
  • Poziom 12  
    Tak ja obiecałem. Zakupiłem tranzystor typu PNP i zamocowałem go na sporym radiatorze, co i tak niewiele dawało bo bardzo się grzał, więc zalałem go w oleju. Łuk rozciąga się na 6cm. Na tranzystorze mosfet było by lepiej. Chodź w moim przypadku na samym trafie WN łuk ma 8cm, a na trafopowielaczu max 6cm.
  • Poziom 12  
    Czy w tym układzie można wprowadzić modulację audio ?