Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Odbiór kanałów z dwóch polaryzacji jedną anteną?

20 Maj 2014 10:50 2352 19
  • Poziom 15  
    Witajcie,
    przeglądałem masę wyników z google, dzwoniłem do fachowego sklepu i nikt nie potrafi mi jednoznacznie wskazać, czy jest możliwość odbioru MUX 1-3 oraz MUX 4 za pomocą jednej anteny ? Jeżeli tak, to jakie to są anteny?

    Mieszkam 20km na południowy zachód od nadajników w Białymstoku.
  • Poziom 33  
    Witam
    Wydaje mi się że optymalnie będzie zastosować dwie anteny i zwrotnicę.
    W polaryzacji V masz wyłącznie kodowane sygnały, czy będziesz je w stanie odebrać ?
    Na dodatek nadajnik w tej polaryzacji jest bardzo małej mocy, najpierw sprawdź czy możesz odebrać z niego sygnał.
    Piotr
  • Poziom 15  
    Będę w stanie je odebrać (dekoder CP). Jedna antena szerokopasmowa nic by nie dała?
  • Poziom 21  
    Zmiana polaryzacji anteny powoduje tłumienie sygnału o ok. 6dB. Ustaw właściwa polaryzacje na słabszy kanał, mocniejszy będziesz miał stłumiony ok ok 6dB.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 15  
    Mam sygnał z jednego kierunku. Na 100% załapie to niezależnie od polaryzacji?
  • Poziom 21  
    PiotrPitucha napisał:
    Witam
    Powieś antenę pod kątem 45°, stracisz na poziomie sygnału ale złapiesz obie polaryzacje.



    Nie złapie obu tylko będzie miał ani pionowo ani poziomo.
    Polaryzacja fali elektromagnetyczne określa jej składową elektryczną (składowa magnetyczna jest do niej prostopadła). Zastosowanie polaryzacji skośnej nie dopasowuje ani do poziomu ani do pionu. Efektem będzie odbieranie obydwu polaryzacji z tłumieniem. Obrót anteny z H na H (przy sygnale nadawanym z polaryzacją H) daje tłumienie ok 6dB - antena odbiera składowa magnetyczną pola elektromagnetycznego.
  • Poziom 33  
    Witam
    sp3evp
    Cytat:
    Efektem będzie odbieranie obydwu polaryzacji z tłumieniem
    wiadomo że będzie strata ale jest szansa na odebranie obu polaryzacji, sam ćwiczyłem to swego czasu na antenie siatkowej.
    Co do dwu anten i zwrotnicy to może być kłopot z jej znalezieniem ze względu na niekorzystny układ kanałów, polaryzacja V wypada między kanałami w polaryzacji H i może się okazać że z braku dedykowanych zwrotnic trzeba będzie zastosować sumator.
  • Poziom 21  
    PiotrPitucha napisał:
    Witam
    sp3evp
    Cytat:
    Efektem będzie odbieranie obydwu polaryzacji z tłumieniem
    wiadomo że będzie strata ale jest szansa na odebranie obu polaryzacji, sam ćwiczyłem to swego czasu na antenie siatkowej.


    Antena siatkowa ma dość szerokie kąty promieniowania i można ryzykować. Inne są często bardziej wąskie, szersze w płaszczyźnie, w której antena pracuje.

    PiotrPitucha napisał:
    Co do dwu anten i zwrotnicy to może być kłopot z jej znalezieniem ze względu na niekorzystny układ kanałów, polaryzacja V wypada między kanałami w polaryzacji H i może się okazać że z braku dedykowanych zwrotnic trzeba będzie zastosować sumator.


    Można to wydzielić - zastosować tzw. "filtry helikalne" - mają bardzo stromą ch-kę przenoszenia, ale też są bardzo drogie w wykonaniu. Podobno jest firma w Kutnie co produkuje coś takiego. Teoretycznie zbudować można :)
    8 MHz szerokości kanału to dla takich filtrów nic - potrafią bez problemu wydzielić pasmu 2 MHz. Zależy wszystko ilu stopniowe i jakie nachylenie ch-ki mają.
  • Poziom 43  
    Czy nie można było od początku napisać, że tylko i wyłącznie antena siatkowa? Po co kluczyć opłotkami, że może , ale?
    A już te bzdury ni z gruchy ni z pietruchy?


    mihal2002 napisał:
    loony93 napisał:
    Jedna antena szerokopasmowa nic by nie dała?

    Jeżeli masz sygnał z jednego kierunku załóż tę antenę.
    A co do tego ma szerokopasmowość anteny?

    sq3evp napisał:
    PiotrPitucha napisał:
    Witam
    Powieś antenę pod kątem 45°, stracisz na poziomie sygnału ale złapiesz obie polaryzacje.


    Nie złapie obu tylko będzie miał ani pionowo ani poziomo.
    .
    I właśnie to ani ani da to, że i jedną i drugą może załapać a tym bardziej lepiej jak by było dla jednej.

    sq3evp napisał:

    Antena siatkowa ma dość szerokie kąty promieniowania i można ryzykować.

    A co do sprawy ma kąt odbioru? Tu chodzi o odbiór H i V a nie °
  • Poziom 21  
    LeDy napisał:

    A co do sprawy ma kąt odbioru? Tu chodzi o odbiór H i V a nie °


    Kąty odbioru w płaszczyźnie H i V ma się rozumieć.
    Charakterystyki anten są sprzymierzeńcem w takich problemach.
    Można czasem na tzw "listku bocznym" odbierać sygnał a mieć wytłumione zakłócenia
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Witam.

    loony93 napisał:
    ... czy jest możliwość odbioru MUX 1-3 oraz MUX 4 za pomocą jednej anteny ?

    To pytanie jest jakby były dwa pytania. :D

    1. Same sygnały odbierzesz na jednej antenie jeżeli masz wszystko w tym jednym kierunku.
    2. Sam sygnał to nie wszystko, ponieważ nie zdekodujesz/odbierzesz przekazu z MUX-4 gdyż jest on kodowany (no chyba, że masz "klucze" dekodujące).

    Cytat:
    Jeżeli tak, to jakie to są anteny?

    Prawie wszystkie kierunkowe jak Yagi czy logperiodyczne a nawet słynna antena zwana "siatkową" (kierunkowa), również powinna sobie poradzić z tą odległością.

    Bez prób się nie obejdzie. :spoko:

    Przykładowe anteny :
    Yaga - http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_dipol_19-21-69_dvb-t_A1911.htm
    Loperiodyczna - http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_sz...zno_-_periodyczna_log_21-69_digital_A4015.htm

    Podpowiem jeszcze, że niezgodność polaryzacji (V z H) to różnice dochodzące nawet do -90dB a nie jak kolega napisał, że to tylko -6dB.


    Pozdrawiam.
  • Poziom 32  
    sq3evp napisał:

    Można to wydzielić - zastosować tzw. "filtry helikalne" - mają bardzo stromą ch-kę przenoszenia, ale też są bardzo drogie w wykonaniu. Podobno jest firma w Kutnie co produkuje coś takiego. Teoretycznie zbudować można :)
    8 MHz szerokości kanału to dla takich filtrów nic - potrafią bez problemu wydzielić pasmu 2 MHz. Zależy wszystko ilu stopniowe i jakie nachylenie ch-ki mają.


    Niech kolega nie zapomina o tez niezłych i relatywnie prostych do samodzielnego wykonania filtrach w technice "caoaxial stub"

    http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/swxfiltr/swxfiltr.htm
    http://www.k1ttt.net/technote/k2trstub.html
    http://www.qth.com/ka9fox/coax_stubs.txt
    http://www.changpuak.ch/electronics/Coaxial_Stub_Filter_Designer.php
    http://www.ac0c.com/main/page_so2r_coax_stub_intro.html
  • Poziom 21  
    deus.ex.machina napisał:
    sq3evp napisał:

    Można to wydzielić - zastosować tzw. "filtry helikalne" - mają bardzo stromą ch-kę przenoszenia, ale też są bardzo drogie w wykonaniu. Podobno jest firma w Kutnie co produkuje coś takiego. Teoretycznie zbudować można :)
    8 MHz szerokości kanału to dla takich filtrów nic - potrafią bez problemu wydzielić pasmu 2 MHz. Zależy wszystko ilu stopniowe i jakie nachylenie ch-ki mają.


    Niech kolega nie zapomina o tez niezłych i relatywnie prostych do samodzielnego wykonania filtrach w technice "caoaxial stub"

    http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/swxfiltr/swxfiltr.htm
    http://www.k1ttt.net/technote/k2trstub.html
    http://www.qth.com/ka9fox/coax_stubs.txt
    http://www.changpuak.ch/electronics/Coaxial_Stub_Filter_Designer.php
    http://www.ac0c.com/main/page_so2r_coax_stub_intro.html


    Kolega pamięta - szczególnie na stronie http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/swxfiltr/swxfiltr.htm sa ciekawe filtry. Testowanie zaczynam niedługo - koncentryka mam sporo to dam znać jak efekty.
    Pułapki, które zapewnia dostrojenie kabla do rezonansu przy konkretnej częstotliwości dają spore możliwości.
  • Poziom 32  
    Dodam od siebie ze w miarę upowszechniania LTE (tzw dywidenda cyfrowa) być może będzie to nieunikniony fragment każdej instalacji odbiorczej... (pułapka LTE)
  • Poziom 21  
    deus.ex.machina napisał:
    Dodam od siebie ze w miarę upowszechniania LTE (tzw dywidenda cyfrowa) być może będzie to nieunikniony fragment każdej instalacji odbiorczej... (pułapka LTE)


    Właśnie tu mogą być poważne problemy - W Europie przeznacza się na ten cel zakres częstotliwości 790 - 862 MHz (tzw. pasmo 800 MHz)
    Pewnie filtry pójdą w ruch