Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

automatyka - włąsna firma - jakie uprawnienia?

warchiefbinar 20 May 2014 17:51 7170 17
Computer Controls
  • #1
    warchiefbinar
    Level 8  
    Witam
    Jestem inżynierem automatykiem, powoli kończe studia magisterskie. Jestem na wydziale mechanicznym (inzynierii mechanicznej i robotyki). Na chwile obecna zajmuje sie programowaniem PLC (poziom podstawowy) i tworzeniem wizualizacji. W przyszlości chcialbym stać się automatykiem wykonującym zlecenia, być może założyć własą firmę - najbardziej interesują mnie sterowniki PLC.
    Chciałbym zapytać jakie trzeba mieć uprawnienia do projektowania/uruchamiania szaf sterowniczych? Chodzi mi o to, że np. projektuje szafke np. do inteligentnego domu, a następnie jade i podłaczam, uruchamiam. Albo np. projekt/uruchomienie jakiejs linii w zakladzie produkcyjnym. Czy po wydziale mechanicznym moge robic takie rzezy legalnie?
    Bede wdzieczny za wszystkie sugestie.
  • Computer Controls
  • #2
    Akrzy74
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    Do projektowania potrzebne są uprawnienia budowlane elektryczne w zakresie projektowania, które są dwóch rodzajów: w ograniczonym zakresie i bez ograniczeń.
    Dodatkowo świadectwo kwalifikacyjne E oraz D.
    Trzeba mieć na uwadze, że należy sporządzić wymaganą dokumentację, deklarację zgodnści i oznaczenie znakiem CE dla wyrobu.
    Wiedza z zakresu: Dyrektywy maszynowej, niskonapięciowej, norm zharmonizowanych z odpowiedniki dyrektywami , oraz dyrektywy kompatybilności elektromagnetycznej.

    Zbędne posty wydzieliłem- to jest forum techniczne, a dział szkolnictwo i początkujący znajdują się w innej sekcji!
  • Computer Controls
  • #3
    plcsystem
    Level 15  
    Uprawnienia budowlane są na pewno konieczne?
    Powiedzmy że robię szafę sterowniczą z falownikami, stycznikami itd. i rysuję schematy, potrzebuję uprawnień budowlanych?
  • #4
    Akrzy74
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    plcsystem wrote:
    Uprawnienia budowlane są na pewno konieczne?

    Zależy do czego.
    plcsystem wrote:
    Powiedzmy że robię szafę sterowniczą z falownikami, stycznikami itd. i rysuję schematy, potrzebuję uprawnień budowlanych?

    Powiedzmy, że moja córka (montażystka) składa szafę sterowniczą wg projektu, który ktoś zamówił i wymaga certyfikatów i dopuszczeń- np. kopalnia. Tak naprawdę, ona nie potrzebuje żadnych uprawnień, bo ktoś to sprawdzi, podpisze się i przystawi pieczątkę.
  • #5
    plcsystem
    Level 15  
    A kto robi ten projekt i jakich potrzebuje uprawnień?
    I co jeśli robię szafę wg. własnego projektu do firmy która nie wymaga certyfikatów itd. ?
  • #6
    falowniki.com
    Power inverters specialist
    Do projektowania automatyki, szafy sterowniczej czy napędowej nie są wymagane uprawnienia budowlane.
  • #8
    ALIBABA I
    Level 27  
    hm. tego typu działalność wiąże się z ingerencją w napięcia powyżej 24V więc papiery SEP też będą konieczne

    Moderated By Akrzy74:

    Żadne papiery SEP nie są konieczne, bo takie nie istnieją!

  • #9
    Aman Callede
    Level 17  
    ALIBABA I wrote:
    hm. tego typu działalność wiąże się z ingerencją w napięcia powyżej 24V więc papiery SEP też będą konieczne


    Do samego zaprojektowania szafy (stworzenia dokumentacji i rysunków elektrycznych) i oprogramowania PLC uprawnienia nie są konieczne.

    Nawet montaż (budowa) takiej szafy nie wymaga raczej uprawnień. Uprawnienia będą konieczne w momencie uruchomienia, testów i montażu bo te czynności trzeba wykonać pod napięciem.
  • #10
    Szacho
    Level 14  
    Akrzy74 wrote:
    Do projektowania potrzebne są uprawnienia budowlane elektryczne w zakresie projektowania, które są dwóch rodzajów: w ograniczonym zakresie i bez ograniczeń.


    Nie zgodzę się z kolegą w tej kwestii i odpowiem pytaniem. Czy do produkcji odkurzacza, lodówki, betoniarki są potrzebne uprawnienia budowlane?

    Co taki elektryk z uprawnieniami ma do maszyny czy też instalacji technologicznej, oprócz doprowadzenia kabla/przewodu o odpowiednim przekroju i zabezpieczeniu przetężeniowym?

    W Polsce nie ma uprawnień/licencji dla projektantów szeroko rozumianej automatyki, a szkoda bo tajemniczy zwrot "wykonane zgodnie ze sztuką" miałby większą wartość materialną. I bynajmiej nie mam tutaj na myśli radosnej twórczości przebranżowionego np. sprzedawcy telefonów czy też piekarza, który zrobił tak, bo od kogoś zasłyszał lub przeczytał na forum internetowym.

    Podczas pracy zawodowej spotykam różnych elektryków z uprawnieniami, duża część to niestety ignorancii.
  • #11
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Szacho wrote:

    Nie zgodzę się z kolegą w tej kwestii i odpowiem pytaniem. Czy do produkcji odkurzacza, lodówki, betoniarki są potrzebne uprawnienia budowlane?

    Co taki elektryk z uprawnieniami ma do maszyny czy też instalacji technologicznej, oprócz doprowadzenia kabla/przewodu o odpowiednim przekroju i zabezpieczeniu przetężeniowym?


    Potrzebne jest uzyskanie znaku bezpieczeństwa. Trzeba się zapoznać z dokumentami, które warunkują jego uzyskanie.
  • #12
    Aman Callede
    Level 17  
    retrofood wrote:


    Potrzebne jest uzyskanie znaku bezpieczeństwa. Trzeba się zapoznać z dokumentami, które warunkują jego uzyskanie.


    OK - ale to przecież nie ma żadnego związku z uprawnieniami projektanta.

    Rozumiem że zgodnie z intencją autora tematu wątek miał dotyczyć uprawnień jakie powinien posiadać projektant/elektryk/automatyk aby móc wykonywać projekty.

    Przepisy i wymogi jakie musi spełniać produkt to zupełnie inny temat.
  • #13
    Szacho
    Level 14  
    retrofood wrote:


    Potrzebne jest uzyskanie znaku bezpieczeństwa. Trzeba się zapoznać z dokumentami, które warunkują jego uzyskanie.


    Znak bezpieczeństwa B, jest oznakowaniem nieobowiązkowym od 11 lat.
  • #14
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Szacho wrote:
    retrofood wrote:


    Potrzebne jest uzyskanie znaku bezpieczeństwa. Trzeba się zapoznać z dokumentami, które warunkują jego uzyskanie.


    Znak bezpieczeństwa B, jest oznakowaniem nieobowiązkowym od 11 lat.


    Dobra, weź pod uwagę CE.
  • #15
    Aman Callede
    Level 17  
    retrofood wrote:
    Szacho wrote:
    retrofood wrote:


    Potrzebne jest uzyskanie znaku bezpieczeństwa. Trzeba się zapoznać z dokumentami, które warunkują jego uzyskanie.


    Znak bezpieczeństwa B, jest oznakowaniem nieobowiązkowym od 11 lat.


    Dobra, weź pod uwagę CE.


    A ja nadal nie rozumiem jaki to ma związek z tematem wątku?
  • #16
    tripp85
    Level 11  
    Chyba to, że projektować każdy może, lecz nie każdy powinien.
    Zwłaszcza, jeżeli sprzedawać będzie produkt jako firma, wtedy ponosi pełną odpowiedzialność za to co sprzedał.

    Dlatego wg mnie jeśli ktokolwiek chce zacząć projektować powinien wiedzieć co jest potrzebne (dyrektywy, normy zharmonizowane itp), żeby wystawić deklarację CE
  • #17
    Aman Callede
    Level 17  
    tripp85 wrote:
    Chyba to, że projektować każdy może, lecz nie każdy powinien.
    Zwłaszcza, jeżeli sprzedawać będzie produkt jako firma, wtedy ponosi pełną odpowiedzialność za to co sprzedał.

    Dlatego wg mnie jeśli ktokolwiek chce zacząć projektować powinien wiedzieć co jest potrzebne (dyrektywy, normy zharmonizowane itp), żeby wystawić deklarację CE


    Ależ oczywiście - zgadzam się z powyższym w 100%. Znajomość prawa oraz odpowiedni poziom wiedzy technicznej jest absolutną podstawą - jeśli ktoś tego nie rozumie i zabiera się za projektowanie jest po prostu skrajnie nieodpowiedzialny. Sam od dłuższego czasu (także na tym forum) staram się popularyzować wiedzę na temat dyrektyw i kluczowych norm zharmonizowanych.

    Niestety nie rozumiem czemu tak nagminnie jest powielana błędna informacja o potrzebie posiadania uprawnień budowlanych w przypadku projektowania układów automatyki/szaf sterowniczych dla maszyn itd gdyż jedno z drugim nie ma nic wspólnego.
  • #18
    tripp85
    Level 11  
    Do projektowania automatyki przemysłowej nie potrzeba UB, jednak kolega warchiefbinar pisał
    Quote:

    Chodzi mi o to, że np. projektuje szafke np. do inteligentnego domu, a następnie jade i podłaczam, uruchamiam.

    Nie jestem z branży instalacji elektrycznych, dlatego nie wiem czy w tym przypadku nie byłyby potrzebne UB.
    Pewnie czym innym jest dorobienie "inteligencji" istniejącej instalacji (np moduły radiowe), a czym innym zaprojektowanie nowej instalacji wraz z automatyka.