Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Spawarka PIROTEC SE250/1 wybija zabezpieczenie.

SITO79 07 Cze 2014 14:44 3237 17
  • #1 07 Cze 2014 14:44
    SITO79
    Poziom 27  

    Witam Panowie.
    Kilka dni temu po awarii poprzedniej spawarki transformatorowej MMA, postanowiłem kupić coś w zamian.
    Jako, ze miał to być sprzęt raczej budżetowy, o podobnych parametrach jak poprzednia (miała niby 140A), wybór padł na PIROTEC SE250/1 Link

    Wybór padł na nią ponieważ: jest wyłacznie na 230V i taka tylko mnie interesowała, dostałem od sprzedawcy dość fajny rabat, mogłem ją "pomacać" w sklepie i wydała mi się przyzwoitym produktem, i kwestia najważniejsza którą brałem pod uwagę, to korzystając z ulubionych elektrod 2.5mm, spawarka idzie dopiero na pół gwizdka, a nie pod koniec zakresu jak słabsze modele.
    Jednak na dzień dobry pojawia się problem przy jej załączaniu, wywala zabezpieczenie B16 na którym wisi obwód zasilania tejże spawarki.

    Może mi ktoś napisać jakie zabezpieczenie muszę założyć na linii zasilania spawarki, aby wytrzymało udar startu trafa, a może odpuścić i biec do sklepu wymienić ją na słabszy model SE150? aby szło to bez problemu na zabezpieczeniu 16A, kosztem czasu jaki będzie potrzebny do ochłodzenia urządzenia po wybiciu termika, bo pewnie będzie mu się to zdarzało często.

    Dodam jeszcze, że przed licznikiem mam zabezpieczenie wkrętkowe L25A (podobno charakterystyka to samo co B25)i ono wytrzymuje bez problemu spawanie jak i w międzyczasie spawania z 20 prób włączeń spawarki.

    PS. pomysł z wymianą spawarki odpada, ta spawa pięknie, super zajarzenie łuku i jakość spoin dużo lepsza niż na poprzedniej spawarce.

  • Megger
  • #2 07 Cze 2014 21:57
    2100811
    Usunięty  
  • #3 08 Cze 2014 07:34
    SITO79
    Poziom 27  

    Inwertor mnie nie interesuje, ponieważ siedzi tam kupa elektroniki tez zresztą chińskiej, więc po długich przemyśleniach ostatecznie wolałem wziąć transformator, choć mam świadomość , że niemal wszystko co jest obecnie na rynku jest chińskie i do tego aluminiowe.
    Przed zakupem rozpytałem nawet kolegę z pracy, który ma besterka 1400 i jak mi powiedział ile może wyspawać elektrod 2,5mm pod rząd, to wolałem odpuścić zakup, bo trochę cena powalająca.

    Tak L25A jak pisałem wyżej wytrzymuje spokojnie, ale co dać po nim w skrzynce z S-ami? Czy stosowanie C16 lub C20 ma sens po przedlicznikowym L25A?

  • Megger
  • #4 08 Cze 2014 09:55
    kosmos99
    Poziom 34  

    SITO79 napisał:
    Czy stosowanie C16 lub C20 ma sens po przedlicznikowym L25A?

    Ma sens, trzeba by było tylko zrobić pomiar czy można zmienić zabezpieczenie z B na C.

  • #5 08 Cze 2014 10:26
    2100811
    Usunięty  
  • #6 08 Cze 2014 10:45
    bestler
    Admin DIY, Automatyka

    SITO79 napisał:
    Inwertor mnie nie interesuje, ponieważ siedzi tam kupa elektroniki tez zresztą chińskiej, więc po długich przemyśleniach ostatecznie wolałem wziąć transformator, choć mam świadomość , że niemal wszystko co jest obecnie na rynku jest chińskie i do tego aluminiowe.


    Wymień sobie są spawarkę na dedra200 o symbolu desi200 - jeśli oczywiście masz taką możliwość a gwarantuję Ci, że będziesz wniebowzięty. Inwertowy spawają o niebo lepiej niż zwykłe trafa, mają przyjemny łuk, łatwo się inicjuje spawanie i ogólnie nie będziesz chciał już więcej widzieć transformatora.

  • #7 08 Cze 2014 11:48
    2100811
    Usunięty  
  • Megger
  • #8 08 Cze 2014 14:24
    SITO79
    Poziom 27  

    No nic, kupię chyba C16 i C20 i popróbujemy, kosmos99, a na czym mają polegać te pomiary?

    Bo mi przychodzi na myśl tylko tzw. "próba ognia" choć mam wrażenie, że w razie zwarcia to przy C20 raczej wywali już tego przedlicznikowego L25A.

  • #9 08 Cze 2014 15:23
    Akrzy74
    Admin Elektroenergetyka

    miron91 napisał:
    Spawarka na AC musi ważyć i mieć rozmiar spawarka od znajomego na prąd zmienny wirowa 300 amp waga 345 kg 70 V bieg jałowy

    Ciekawe, a co to za spawarka?- pewnie prądnica spawalnicza EW... lub EWPa ? :D
    miron91 napisał:
    Prąd zmienny jest nieco lepszy jeśli chodzi o spawanie mma np nie występuje tzw zdmuchiwanie łuku co występuje często w prądzie DC np przy elektrodach 6013 łuk zamiast być np po środku przeskakuje na jeden bok blachy i spoina do niczego.

    Jeśli mówimy o spawaniu a nie o "spawaniu", to elektrody 6013 (rutylowe) odkładamy głęboko do szafy, a spawamy elektrodami zasadowymi. Amator spawa elektrodami rutylowymi, natomiast ktoś, kto potrafi spawać używa elektrod zasadowych- różnice widać gołym okiem.

    SITO79 napisał:
    No nic, kupię chyba C16 i C20 i popróbujemy, kosmos99, a na czym mają polegać te pomiary?

    Próbować, to sobie możesz z żarówką i bateryjką, a w instalacji- szczególnie tam, gdzie w grę wchodzi ochrona przeciwporażeniowa i ludzkie życie, trzeba mieć "trochę" oleju w głowie. Aby zmienić wartość zabezpieczeń, trzeba znać wielkość prądu zwarcia w obwodzie który będzie w stanie spowodować wyłączenie zabezpieczenia, a który to prąd będzie większy niż krotność zabezpieczenia. Wystarczy zwykły miernik impedancji pętli zwarciowej MZC. Bułka z masłem, prawda? 8-)
    SITO79 napisał:
    Bo mi przychodzi na myśl tylko tzw. "próba ognia"

    Przypominam, że to forum dla poważnych i rozsądnych ludzi, a nie dla kogoś, kto uważa się za prawdziwego bohatera w swoim domu...

  • Pomocny post
    #10 08 Cze 2014 16:56
    Jerzy Trojniarz
    Poziom 16  

    Cytat:
    pomysł z wymianą spawarki odpada, ta spawa pięknie, super zajarzenie łuku i jakość spoin dużo lepsza niż na poprzedniej spawarce.

    Więc po co uszczęśliwiać kogoś na siłę spawarką inwerterową ? Nie każdy jest miłośnikiem elektroniki.(koszty ewentualnej naprawy)
    Cytat:
    Jednak na dzień dobry pojawia się problem przy jej załączaniu, wywala zabezpieczenie B16 na którym wisi obwód zasilania tejże spawarki.

    Jeśli podczas spawania nie wybija zabezpieczenia,to do włączania można wykorzystać przedłużacz z gniazdem połączonym z łącznikiem krzywkowym,gdzie pozycja -O-to wyłączone-1-zasilanie przez opornicę kilka Ω-2-zmostkowanie opornicy i zasilanie bezpośrednie.Jest to naprawdę skuteczne.Łącznik z opornicą można zamontować bezpośrednio w spawarce,ale na przeszkodzie gwarancja,a przewód zasilający i tak przeważnie krótki.Oczywiście wyłącznik na spawarce musi być w pozycji włączone,a włączać i wyłączać tym dodanym.

  • #11 08 Cze 2014 19:46
    2100811
    Usunięty  
  • #12 08 Cze 2014 19:58
    Akrzy74
    Admin Elektroenergetyka

    No widzisz kolego miron91, napisałeś:

    Cytat:
    Spawarka na AC musi ważyć i mieć rozmiar spawarka od znajomego na prąd zmienny wirowa 300 amp waga 345 kg 70 V bieg jałowy
    oraz:
    miron91 napisał:
    Prąd zmienny jest nieco lepszy jeśli chodzi o spawanie mma

    miron91 napisał:
    Spawarka dokładnie jak na zdjęciu ma niesamowicie miękki łuk i dobry cykl pracy

    ... i wstawiłeś zdjęcie prądnicy spawalniczej EW23 (o której wcześniej wspomniałem) która spawa prądem stałym , a napięcie biegu jałowego to 50V, często mniej!
    Twoje porównanie więc jest niewiele warte, bo nawet nie widzisz różnicy między urządzeniami spawalniczymi na prąd stały i przemienny...

  • #13 08 Cze 2014 20:03
    2100811
    Usunięty  
  • #14 08 Cze 2014 20:13
    Akrzy74
    Admin Elektroenergetyka

    Czy Ty kolego znasz zasadę działania i budowę prądnicy spawalniczej (silnika prądu przemiennego i prądnicy) ?! Zresztą, jeśli ktoś w innym temacie o spawarkach pisze, aby:

    miron91 napisał:
    sprawdzić max mocy w voltach
    , to ja nieśmiało zaproponuję koledze- kończ waść, wstydu oszczędź... :|

  • #15 08 Cze 2014 20:27
    bestler
    Admin DIY, Automatyka

    Trochę obcy dla mnie temat, ale czy były w ogóle wirówki spawające AC ? Ew jakie ?

    A "miękki łuk" to nie jest do końca zależny od tego czy AC czy DC, tylko od charakterystyki źródła prądowego co w żargonie nieco bardziej obeznanych nosi miano "sztywności prądowej źródła". Dużo zależy od drutu, którym nawinięty jest transformator i tu aluminium wcale nie było takie złe. Dodatkowo "miękkość" transformatora uzyskujemy używając innego wzoru do obliczenia uzwojeń tak aby przesycić transformator (więcej A na mm2 niż powinno być w zwykłym transformatorze).

  • #16 08 Cze 2014 20:46
    Akrzy74
    Admin Elektroenergetyka

    bestler napisał:
    Trochę obcy dla mnie temat, ale czy były w ogóle wirówki spawające AC ? Ew jakie ?

    Prądnice spawalnicze serii EW 23 oraz EWPa 315 i 500 (napięcie biegu jałowego 70V) to urządzenia spawalnicze na prąd stały. Nie ma "spawarek wirowych" na prąd przemienny. :)

  • #17 08 Cze 2014 20:52
    bestler
    Admin DIY, Automatyka

    Tak mi się wydawało, że idea powstania spawarki wirowej była taka, żeby z ogólnie dostępnego prądu przemiennego otrzymać prąd stały o regulowanej wartości (reg. wzbudzenia) i to bez użycia kłopotliwych w tamtym czasie prostowników krzemowych dużej mocy.

  • #18 09 Cze 2014 11:33
    SITO79
    Poziom 27  

    Jerzy Trojniarz napisał:
    Cytat:
    pomysł z wymianą spawarki odpada, ta spawa pięknie, super zajarzenie łuku i jakość spoin dużo lepsza niż na poprzedniej spawarce.

    Więc po co uszczęśliwiać kogoś na siłę spawarką inwerterową ? Nie każdy jest miłośnikiem elektroniki.(koszty ewentualnej naprawy)
    Cytat:
    Jednak na dzień dobry pojawia się problem przy jej załączaniu, wywala zabezpieczenie B16 na którym wisi obwód zasilania tejże spawarki.

    Jeśli podczas spawania nie wybija zabezpieczenia,to do włączania można wykorzystać przedłużacz z gniazdem połączonym z łącznikiem krzywkowym,gdzie pozycja -O-to wyłączone-1-zasilanie przez opornicę kilka Ω-2-zmostkowanie opornicy i zasilanie bezpośrednie.Jest to naprawdę skuteczne.Łącznik z opornicą można zamontować bezpośrednio w spawarce,ale na przeszkodzie gwarancja,a przewód zasilający i tak przeważnie krótki.Oczywiście wyłącznik na spawarce musi być w pozycji włączone,a włączać i wyłączać tym dodanym.


    O i to jest myślę super rozwiązanie do czasu zakończenia gwarancji, a później ładuję taki układ do środka, bo też mnie naszły podobne pomysły jak zmniejszyć udar załączania trafa.


    PS. Pięknie dziękuję wszystkim piszącym nie na temat.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME