logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Alternator typy połączeń gwiazda oraz trójkąt

~Doktor 10 Cze 2014 18:43 5451 16
REKLAMA
  • #1 13695813
    ~Doktor
    Poziom 10  
    Witam. Przeszukałem już forum oraz inne strony, lecz nie znalazłem odpowiedzi na moje pytanie :) Mianowicie, wiem, że w alternatorze można spotkać typy połączeń w gwiazdę oraz trójkąt. Chodzi mi o napięcie L1, L2, L3 -> Fazy. Czy w układzie trójkąt każda faza ma takie samo napięcie => 14V. Natomiast w układzie gwiazda każda faza to 14√3V ?? Nie wiem czy dobrze to rozumiem :)
  • REKLAMA
  • #2 13696126
    emeryt2
    Poziom 42  
    Powszechnie w alternatorach stosuje się połączenie twornika w "gwiazdę" i na każdym "promieniu" jest napięcie 14V. Spotykane są bardzo rzadko również alternatory gdzie twornik jest łączony w trójkąt , tam gdzie stosuje się magnesy trwałe.
  • #3 13697861
    ~Doktor
    Poziom 10  
    W porządku, ale jak bym np miał alternator z układem typu Trójkąt to miałby trzy razy wyższe napięcie na każdej fazie ?? Nie wiem czy dobrze rozumiem :) Jeżeli w układzie gwiazda jest 14V na każdej to w układzie trójkąt będzie 14V razy każda faza :)

    Dodano po 0 [sekundy]:

    W porządku, ale jak bym np miał alternator z układem typu Trójkąt to miałby trzy razy wyższe napięcie na każdej fazie ?? Nie wiem czy dobrze rozumiem :) Jeżeli w układzie gwiazda jest 14V na każdej to w układzie trójkąt będzie 14V razy każda faza :)
  • REKLAMA
  • #4 13697926
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Masz 7V na fazie.
  • #5 13697996
    emeryt2
    Poziom 42  
    Panie Doktorku , słabo odrobiłeś zadanie domowe. Poszukaj SCHEMATU alternatora , może już nie będziesz wyciągał takich wniosków i nie zadasz takich pytań.
    Napięcie 14V masz na każdym "promieniu" gwiazdy , diody są łączone równolegle , to w jaki sposób zwiększy się napięcie? potrafisz uzasadnić?
  • REKLAMA
  • #6 13698675
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Qurna to jakie jest połączenie G czy T jest uzależnione od konstruktora i w zależnośći czy G czy T są inne liczby zwoi i przekroje drutu.
    Dzisiaj obydwa typy połączeń są produkowane w alternatorach.

    Nie możesz uzwojenia trójkątowego połaczyć w gwiazde ot co.
  • #7 13702018
    ~Doktor
    Poziom 10  
    Widzę, że chyba źle ująłem swój post. Jeszcze raz wyjaśnię o co mi chodzi.
    Jeżeli w układzie Typu Gwiazda występuję napięcię X na każdej fazie. To czy w układzie trójkąt będzie wyglądało to -> X razy każda faza? schemat wiem jak wygląda i tu nie trzeba użycia sarkazmu itp. Proste pytanie.
  • #8 13702475
    gimak
    Poziom 41  
    Nie bardzo wiem o co koledze chodzi. W połączeniu w gwiazdę można mówić o napięciu fazowym (lub skrótowo - na fazie), jeżeli wyprowadzone jest zero oraz o napięciu międzyfazowym, natomiast w połączeniu w trójkąt, można mówić tylko o napięciu międzyfazowym. Przypuszczam, że kolega pyta o to, jakie napięcie uzyska z alternatora przełączonego w trójkąt, który połączony w gwiazdę daje napięcie fazowe np. 14 V (wtedy napięcie międzyfazowe będzie o 1.73 razy większe, czyli 24.22 V). Po takim przełączeniu, w takich samych warunkach (obroty i prąd wzbudzenia), napięcie międzyfazowe będzie 14 V, a napięcie fazowe (bezpośrednio niedostępne) będzie niższe o 1.73 raza, czyli 8.09 V). Tak byłoby w przypadku gdyby alternator nie miał regulatora napięcia, a ponieważ ma ten regulator i ten regulator zasilany jest wyprostowanym napięciem fazowym (w obydwóch przypadkach) i z nim porównywane jest napięcie odniesienia, więc w tym wypadku regulator będzie dążył do utrzymania takiego samego napięcia fazowego jak przy połączeniu w gwiazdę - czyli moim zdaniem napięcie pozostanie takie samo.
  • REKLAMA
  • #9 13702749
    web69
    Poziom 33  
    Piszesz jakieś wzory, jakieś dziwne wyliczenia... weź jakąkolwiek książkę "maszyny elektryczne" i poczytaj. Ale podpowiem, takie samo uzwojenie połączone w trójkąt da niższe napięcie niż w gwiazdę...
  • #10 13703064
    gimak
    Poziom 41  
    web69 napisał:
    Ale podpowiem, takie samo uzwojenie połączone w trójkąt da niższe napięcie niż w gwiazdę...

    To się jest jak najbardziej prawda i jeżeli ta uwaga jest do mnie, to tu dokładnie to samo napisałem
    gimak napisał:
    napięcie uzyska z alternatora przełączonego w trójkąt, który połączony w gwiazdę daje napięcie fazowe np. 14 V (wtedy napięcie międzyfazowe będzie o 1.73 razy większe, czyli 24.22 V). Po takim przełączeniu, w takich samych warunkach (obroty i prąd wzbudzenia), napięcie międzyfazowe będzie 14 V, a napięcie fazowe (bezpośrednio niedostępne) będzie niższe o 1.73 raza, czyli 8.09 V).

    web69 napisał:
    jakieś dziwne wyliczenia.

    Oczywista oczywistość - przy napięciach trójfazowych, napiecie między fazowe Umf = 1.73 x Uf.
  • #11 13703077
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #12 13703105
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    georgesgr napisał:
    W przypadku alternatora, niezaleznie jak polaczysz fazy, napiecie wyjsciowe bedzie takie samo - ustalone przez regulator.

    Tak , to prawda ale kiedy zacznie ładować i jakie będzie jego obciążenie prądowe to inna sprawa.
    Po drugie nie każde uzwojenie połączysz w trójkąt , bo już wewnętrznie jest połączone w gwiazde i zabezpieczone lakierem.
    Po szóste to jest dobry pomysł na podłączenie uzwojenia 12V na 24V, zawsze będzie niedosyt ale może zadziała.
  • #13 13703531
    gimak
    Poziom 41  
    georgesgr napisał:
    W przypadku alternatora, niezaleznie jak polaczysz fazy, napiecie wyjsciowe bedzie takie samo - ustalone przez regulator.

    To też napisałem tu:
    gimak napisał:
    Tak byłoby w przypadku gdyby alternator nie miał regulatora napięcia, a ponieważ ma ten regulator i ten regulator zasilany jest wyprostowanym napięciem fazowym (w obydwóch przypadkach) i z nim porównywane jest napięcie odniesienia, więc w tym wypadku regulator będzie dążył do utrzymania takiego samego napięcia fazowego jak przy połączeniu w gwiazdę - czyli moim zdaniem napięcie pozostanie takie samo.

    z wyjaśnieniem dlaczego tak będzie.
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Tak , to prawda ale kiedy zacznie ładować i jakie będzie jego obciążenie prądowe to inna sprawa.

    Wg mnie będzie dokładnie dokładnie takie samo.
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Po szóste to jest dobry pomysł na podłączenie uzwojenia 12V na 24V, zawsze będzie niedosyt ale może zadziała.

    Nie jarzę o co tu chodzi z tym połączeniem, jeżeli chodzi o uzyskanie napięcia 24V, zmiana połączenia nic nie da. Żeby to uzyskać, trzeba by zmienić (podnieść) w regulatorze napięcie odniesienia, albo obniżyć napięcie zasilające regulator.
  • #14 13705047
    ~Doktor
    Poziom 10  
    Dzięki za odpowiedzi :) Ale pisanie postów by sobie nabić jest bez sensu :) Nie bd już przytaczać postów tych osób, ale jak przeczytacie to się z orientujecie :) Mnie interesują czyste odpowiedzi. Pisanie, że za regulatorem jest 14V to chyba oczywiste. I taka odpowiedź nic nie wnosi do mojego pytania :)
    Jeśli dobrze zrozumiałem to układ w Gwiazdę ma 3 fazy i napięcie jest równe X ;) W układzie typu trójkąt mam napięcie międzyfazowe (brak fazy) I jest to x razy 1.73= napięcie międzyfazowe. Dobrze zrozumiałem ??
  • #15 13705340
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • Pomocny post
    #16 13705580
    kwok
    Poziom 40  
    Może ja spróbuję wytłumaczyć.
    Masz 3 jednakowe uzwojenia - każde produkuje 14V. Jeśli połączysz je w gwiazdę to otrzymasz napięcie fazowe 14V, międzyfazowe 14V * 1,73. Jeśli połączysz je w trójkąt to otrzymasz międzyfazowe 14V a fazowe (niedostępne bezpośrednio) 14V / 1,73.
    Alternator typy połączeń gwiazda oraz trójkąt
    Te grube kreski to uzwojenia.
  • #17 13705868
    ~Doktor
    Poziom 10  
    Dzięki wielkie za pomoc :) Będę mógł moją prace o kolejny punkt rozszerzyć :)
REKLAMA