logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

President Jackson - Wzrost mocy podczas dłuższej rozmowy.

birband 17 Lip 2014 20:13 2460 14
REKLAMA
  • #1 13804842
    birband
    Poziom 24  
    Witam kolegów!
    Przyznam szczerze, że nie robiłem dotąd żadnych pomiarów (chyba ze względu a panujące upały ogarnęło mnie lenistwo) ale jedno jest pewne. Rozmówcy moi informują mnie, że zmienia się moja modulacja. Sprawdzam moc i modulację (mierniki podpięte na stałe) okazuje się że moc wzrosła prawie o połowę a nie zmieniły się parametry dotyczące dostrojenia anteny. Modulacja, oprócz tego, że podobno zaczyna chrypieć to poziom modulacji nie odbiega od normy.
    Zaczynam więc zastanawiać co za przyczyna.
    Co Wy Panowie na to?
    Radiator nagrzany mniej-więcej do temperatury ciała czyli około 36-38°.
    Prąd pobierany przez radio nieco powyżej 2A (podczas nadawania).
    Nie spotkałem się z niczym podobnym wcześniej - na myśl przychodzi mi uszkodzenie diody na MRF-ie, ale czy na pewno?. Wzrost prądu spoczynkowego?.
    A ważne - zaraz po włączeniu radia wszystko OK.zjawiska zachodzą wraz z (najprawdopodobniej) nagrzewaniem się radia.

    Proszę jeśli to możliwe o sugestie dotyczące tego problemu.

    P.S

    Pomiar mocy na sztucznym obciążeniu niczego nie zmienia z 6W zrobiło się ponad 12W
  • REKLAMA
  • #2 13805174
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ja bym się upatrywał usterki w modulatorze szeregowym. Podczas wzrostu mocy zmierz napięcie na złączu serwisowym obok stopni końcowych czy czasem to napięcie się nie zwiększa, a co za tym idzie wzrasta moc.
  • REKLAMA
  • #3 13805211
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Witam.

    birband napisał:
    Rozmówcy moi informują mnie, że zmienia się moja modulacja. Sprawdzam moc i modulację (mierniki podpięte na stałe) okazuje się że moc wzrosła prawie o połowę a nie zmieniły się parametry dotyczące dostrojenia anteny. Modulacja, oprócz tego, że podobno zaczyna chrypieć to poziom modulacji nie odbiega od normy.

    To chyba jednak ta nieznośna temperatura otoczenia robi Nam psikusa.

    Zobacz, że jeżeli zmieniamy prąd spoczynkowy to zmieniamy klasę AB na prawie C - a co za tym idzie :
    - rośnie nam sprawność wzmocnienia driver-a i stopnia PA (dla AM)
    - wzrasta nam nieliniowość w emisji AM (zniekształcenia)

    Cytat:
    Radiator nagrzany mniej-więcej do temperatury ciała czyli około 36-38°.

    A diody stabilizujące Biass obcinają prąd spoczynkowy już chyba od około 35st. C.

    Cytat:
    A ważne - zaraz po włączeniu radia wszystko OK.zjawiska zachodzą wraz z (najprawdopodobniej) nagrzewaniem się radia.

    Toteż chyba właśnie również mam takie podejrzenia jak wyżej.


    Pozdrawiam.

    PS. Oczywiście jest to jakby gdybanie ale stały pomiar prądu spoczynkowego załatwi nasze (głównie moje) podejrzenia. :?:
  • REKLAMA
  • #4 13805692
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Bardzo dziwne że kolega SP5ANJ stawia na zmianę prądów spoczynkowych tranzystorów PA podczas upałów . Mam także to radio i inne podobne na podobnych PA nawet w aucie na słońcu cały dzień nic nigdy przez lata nie działo się podobnego (auto na słońcu nawet usiąść nie szło, a radio gorące że dotknąć nie można było i działało i działa do dziś. Tylko w tym jedynym egzemplarzu tak się dzieje? Dziwne. Oczywiście wiem bardzo dobrze co znaczy klasa wzmacniacza i ma zmienić się z np. AB do C czyli bez prądu spoczynkowego, a co w takim wypadku z bazą tranzystora skoro tam nie ma odpowiedniego dławika do masy. Coś ten trop Panowie mi totalnie nie gra. Oczywiście mogę się mylić, ale w innych egzemplarzach tak się nie dzieje i nigdy latem się nie działo.
  • #5 13806599
    cbserwis
    Poziom 12  
    Zdecydowanie należy sprawdzić prądy spoczynkowe PA oraz drivera gdy będą rozgrzane, a dokładnie wtedy gdy nastąpi wzrost mocy oraz w stanie zimnym.
    Jest bardzo prawdopodobne, że problem jest z nimi związany. Do momentu pomiaru nie ma sensu rozpatrywanie co mogło mieć wpływ na ewentualną zmianę punktów pracy tranzystorów.
  • #6 13807153
    birband
    Poziom 24  
    Na razie wszystkim dziękuje za sugestie - niestety u nas jest tak gorąco, że nie sposób siedzieć i mierzyć. Zresztą nie wiadomo jak ta temperatura wpływa na urządzenia pomiarowe. Odezwę się po weekendzie.
    Pozdrawiam

    I zrobiłem pomiary:
    Na początek!
    Radio bez nagrzewania już na stałe stoi na 12W.
    Prądy spoczynkowe 48mA driver, 78mA MRF
    Radio zasilane z zasilacza 14,2V, spadek napięcia na płytce serwisowej do 13,8V podczas nadawania, diody ograniczające prąd OK
    Jedyne co niepokoi to fakt, że nie można zmniejszyć mocy na PR-ku niżej niż 4W a z tego co pamiętam winno "zjechać" do 1W.
    Nie mam analizatora antenowego - a ciekawe co wychodzi z anteny?, może leci zbyt dużo różnych harmonicznych, już sam nie wiem.

    Pozdrawiam

    P.S
    Podczas pomiarów zauważyłem, że pomimo skręcenia micgaina na radiu są momenty, że wskaźnik modulacji pokazuje 80% modulacji. Jest to efekt jakiegoś wzbudzania się PA.
  • #7 13816897
    birband
    Poziom 24  
    Jak widzę u kolegów również brak konceptu. Analizuję schemat i nic konkretnego do głowy mi nie przychodzi. Jedyne co mogę przypuszczać, że MRF dostaje jakiegoś bzika.
    Ale jak to sprawdzić - nie mam pojęcia.

    Pozdrawiam

    Jeszcze zostawię temat otwarty przez parę dni jeśli nie będzie dyskusji zmuszony będę go zamknąć.

    Po wyjęciu płytki serwisowej ponownym skorygowaniu prądów spoczynkowych i ustawieniu mocy minimalnej ( u mnie 4W) zjawisko wzbudzania zanikło.
  • #8 13817093
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Podłącz sondę na bazę MRF i zobacz co na jego wejściu się dzieje. Czy wzrasta wysterowanie. Podczas wzrostu mocy zobacz co dzieje się z napięciem na kolektorze TR33 (2SB525).
  • REKLAMA
  • #9 13817472
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #10 13817593
    birband
    Poziom 24  
    Właśnie kolego Saturn - wcześniej moja stacja z racji lokalizacji jak również zrównoważonej współpracy radia z mikrofonem typu PAN (echo, wzmocnienie) uchodziła za jedną z najlepiej pracujących stacji. Kiedy nagle zaczęto mi wskazywać problemy z modulacją podczas dłuższych korespondencji. Wtedy też wyszło, że wzrosła moc i nie da się jej obniżyć poniżej 4W. Ze zwykłym mikrofonem dynamicznym problemy nie znikają.

    Pozdrawiam
  • #11 13825819
    birband
    Poziom 24  
    Witam ponownie!
    Sprawy nie wyjaśnione się wyjaśniły!
    po 1:
    Kwestia wzrostu mocy i sprzęgania się PA ma jakiś związek z doziemieniem mojego zasilacza.
    Zasilacz wykonany własnoręcznie, plus zasilania na obudowie (z różnych względów takie rozwiązanie) i doziemienie poprzez zwarcie minusa zasilania do kaloryfera. Nie wiem, nie potrafię tego wytłumaczyć, przecież antena moja stoi na trójkącie Faradaja na dachu budynku i też jest połączona z odgromem.
    Po 2;
    Kwestia prowadzenia kabli zasilających oraz kabli antenowych i instalacji komputerowych musi być dość rozważnie prowadzona, być może jest to jeden z przyczynków do sprzęgania.
    Te działania doprowadziły do sytuacji, że mogę gadać , a żadna temperatura nie wpływa na moją modulację. Inną sprawą, że trochę sprzętu pomiarowego, z racji, że naprawiam co nie co, jest na stale w instalacji antenowej.
    Mam nadzieję, że jest
    to. Pożyjemy, zobaczymy.
  • #12 13826066
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #13 13827779
    birband
    Poziom 24  
    Dzięki Saturn za uwagi. Podany link jest mi znany, gdyż miałem podobny problem jak ten opisany w linku. Jednak u mnie z tego co pamiętam żaden z wymienionych w nim elementów nie stanowił problemu. Chyba TR26 miał pełne zwarcie.
    Jeśli możesz opisz nawet na PW jakich zmian dokonałeś, jakie pojemności zastosowałeś w opisanym ALC.
    Pozdrawiam
    Do moderatorów - temat zamknę za parę dni, może ktoś będzie chciał jeszcze coś dodać.
  • #14 13827836
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #15 13830017
    birband
    Poziom 24  
    Skoro brak dodatkowych uwag temat zamykam - dziękuje za wszystkie uwagi i sugestie.

    Pozdrawiam
    Antoni
REKLAMA