logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Opel/Astra/Z14XEP - Szarpanie przy dodawaniu gazu, zaślepienie egr,silnik Z14XEP

szmydu 22 Lip 2014 20:32 32607 44
REKLAMA
  • #1 13816832
    szmydu
    Poziom 9  
    Witam,

    Od jakiegoś czasu mam problem z szarpaniem przy dodawaniu i odejmowaniu gazu. Wygląda to tak, że w przypadku gdy dodam gazu to obroty lekko się podnoszą, opadają i dopiero rosną. Analogiczna sytuacja jest gdy zdejmuję nogę z gazu. Obroty lekko się zmniejszą po czym wzrastają i już normalnie opadają. Te skoki obrotów są w granicy jedej kreski na obrotomierzu. Sprzęgło ma 10 tys. Świece nowe bosch irydowe do lpg. To szarpanie jest na benzynie i gazie bez względu czy silnik jest ciepły czy zimny (na zimnym są mocniejsze. Dodtkowo na zimnym silniku jak puszcze pedał gazu przy np. 2000 obrotów to silnik tak gwałtownie zwalnia, jakbym hamulec naciskał. Efekt ten znika po paru km. W komputerze brak błędów. Co może być przyczyną takich efektów ? W przyszłym tygodniu zabiorę się za wyczyszczenie przepustnicy może pomoże. Zastanawiam się też nad zaślepieniem EGR i tu ma pytanie czy przed odkręceniem zaworu należy spuścić płyn chłodzący, czy też nie będzie się on wylewał po odkręceniu zaworu. Czy powinienem się spodziewać jakiś problemów z silnikiem po zaślepieniu EGR ? Jak do tej pory nie miałem żadnych błędów dotyczących EGR.



    Czy jak dla próby odłączę wtyczkę od EGR i się przejadę, to nic złego się nie stanie ? To że kody błędów się pojawią mnie nie martwi bo opcomem można usunąć.

    Ps. Ze względu na egr temat umieściłem w tym dziale. Jeśli powinien się znaleźć w dziale Mechanika to proszę o przeniesienie tematu.
  • REKLAMA
  • #2 13816853
    jokerro
    Poziom 34  
    Co z tego ze zaslepisz?One padaja elektronicznie i te wozy szarpią,wymiana.
  • #3 13816881
    szmydu
    Poziom 9  
    Tylko, że on na razie nie padł. Wydaje mi się, że jakby padał to w komputerze miałbym błędy a takich nie ma.
  • #4 13818656
    WITEK1952
    Poziom 28  
    Możesz zdjąć wtyczkę. Te zawory tak się psują, że zacinają się od sadzy. Na jakiś czas pomaga czyszczenie.
  • #5 13819105
    jokerro
    Poziom 34  
    szmydu napisał:
    Wydaje mi się, że jakby padał to w komputerze miałbym błędy a takich nie ma


    Nie zawsze,nawet zdaza sie ze on wygeneruje ci calkiem inna usterke,wymienisz pół auta i dalej jest problem.
    Czysc,moze pomoże a jak juz to na krotko albo wcale.
  • #7 13820833
    szmydu
    Poziom 9  
    Tak, Przepustnicę też mam w planie zrobić, ale to już sam na parkingu ogarnę. O co chodzi z lamelkami ?
  • #9 13820925
    szmydu
    Poziom 9  
    Dokładnie to tak jak tutaj: Link

    Przed tym oczywiście odpięcie akumulatora. Po wszystkim podłączenie akumulatora, odpalenie silnika i zostawienie pracującego na wolnych obrotach do zagrzania. Po zagrzaniu jazda w trasę z jakieś 30 km, najpierw łagodnie później dynamicznie. Czy o czymś zapomniałem ?

    Wracając do tych lamelek silnika to co to takiego ? Chodziło o lamelki na chłodnicy ?
  • REKLAMA
  • #10 13822341
    szmydu
    Poziom 9  
    Po odpięciu egr'a rusza jak nie ten samochód więc nie ma się co zastanawiać tylko trzeba zaślepiać :) Środowisko na tym nie ucierpi bo auto i tak na LPG.
  • #11 13840532
    Pietrzekpopy
    Poziom 2  
    Witam! Podepnę się do tematu, po dopaleniu auta, mocno falują obroty i gaśnie auto nieważne czy zimny czy ciepły, aby nie gasł muszę trzymać delikatnie pedał gazu, oprócz falowania mam drugi problem twardy pedał hamulca i na postoju i w trakcje jazdy. Wszystko stało się nagle wcześniej nigdy nie było problemów. Na komputerze pokazuje błędy zaworu EGR po odpięciu kostki zero różnicy ? Zaraz się biorę za wyciąganie i czyszczenie. Auto to Astra G 2005r Z14xep. Ktoś pomoże ?
  • #12 13840618
    tomaszk23
    Poziom 16  
    na mój gust to czujnik położenia wału u Piotraka

    A założyciela tematu sonda lambda i odma jest taki katalog opel tigra i corsa DTR w języku polski.

    Odma a właściwie czujnik odpowiada za stosunek mieszanki paliwowej błąd na benzynie przenosi się na komputer gazowy.

    sonda lambada odczytuje jakość sapania wg danych z odmy i impuls z dawki paliwa ustawionej a właściwie niewciśnięty przez Ciebie.


    Tam jest tablica usterek do zbystrzenia na 100 jest to jedna z nich.

    U mnie ostatnio nawalał prędkościomierz, wymieniłem i to samo wymiałem bezpiecznik , działa teraz wiem ze trzeba było zacząć od elektryki bo to ona jest przyczynna 70% usterek w samochodach.

    Dodano po 5 [minuty]:

    chomikuj Tatar73
    ten chomik tkainstrukcje ma
  • #13 13840657
    Pietrzekpopy
    Poziom 2  
    Kiedyś jak padł mi czujnik położenia wału to auto rzuciło palenie całkiem i na diagnostyce był błąd związany z tym. Czujnik nowy i więcej problemów nie było, teraz są błędy tylko EGR więc czujnik położenia chyba mogę wykluczyć ewentualnie jak to sprawdzić ?


    Po wyjęciu EGR prawie nie mam w nim nagaru więc padła w nim elektryka ? Jeśli tak po odłączeniu kostki nie powinna się poprawić praca silnika ?

    Zrobiłem testy op-comem na wyjętym zaworze elegancko się zamyka i otwiera więc obstawiam że jest dobry.

    Razem z gaśnięciem i falującymi obrotami, pedał hamulca zrobił mi się twardy jakby nie miał wspomagania może szukać coś w tą stronę? Serwo chyba dobre dmucham ustami powietrze przez wężyk i nie uchodzi.
  • #14 13892568
    tomaszk23
    Poziom 16  
    Jesli falują obroty to zalecam sprawdzic:
    - sondę lambad
    - czujnik powietrza,
    - czujnik położenia wału
    - hamulec zapowietrzony
    - wymienic filtr powietrza sprawidzić sprawnośc przepływomierz powietrza.
  • #15 14872398
    falwej
    Poziom 10  
    witam, w moim przypadku astra często wywala pulsujący check engine a czasami pali się stale, strasznie wtedy muli asterkę. Podobno najlepszy elektryk w mieście po podpięciu do kompa rozłożył ręce i stwierdził, że nie wie co jest z nią nie tak. Autko zachowuje się tak samo na pb i lpg. Jakieś podopiwedzi? :)
  • REKLAMA
  • #16 14872425
    trumnica
    Poziom 19  
    Co wykazała diagnostyka ? - jakie błędy były zapisane w pamięci sterownika?
  • #17 14873508
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    falwej napisał:
    Podobno najlepszy elektryk w mieście po podpięciu do kompa rozłożył ręce i stwierdził

    E tam nic nie rozkładałem , nie przypominam sobie?
  • REKLAMA
  • #18 14873618
    jacek0503
    Poziom 21  
    No to ja się dołączę z tematem. Troszkę inny silnik bo 1.6 105 km ale usterka bardzo podobna. Proszę Szanownych Kolegów o przeczytanie i może cos wspólnie poradzimy. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3054996.html

    Dodano po 3 [minuty]:

    Dodam jeszcze to. Jest lepiej po wyczyszczeniu przepustnicy i ostrym przegazowaniu auteczka. Zdecydowanie lepiej na benzynce niestety tylko. Na gazie nadal spadaj obroty po wciśnięciu sprzęgła podczas jazdy i wyrzuceniu biegu - czyli tzw luz . Spadają i wachają się w granicach 600 - 900 przez jakaś chwilkę i po tej chwilce wracają do normy - 850 i się stabilizują. Byłem u gazownika podłączył pod komputer - instalacja Stag 4 Eco, wtryski Hana - wszystko "cudownie i cacy". Pogrzebał w czasach wtrysku - przed regulacja czasy były prawie identyczne z wtryskami benzyny - cos około 3.1 - zmniejszył je troszkę i było jeszcze gorzej niż było- tzn obroty spadały w granicach 300-400. Wkurzyłem się i odłączyłem akumulator. Teraz jest w miarę dobrze - obroty spadają i się stabilizują . Najciekawsze jest to ze Ob.-com nie pokazuje żadnych błędów.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jeszcze tylko taka informacja iż na postoju obroty stabilne na gazie i na benzynce. Żadnego spadania i wahania. Amen.
  • #20 14873725
    jacek0503
    Poziom 21  
    Jakiś czas było dobrze na benzynie po wyczyszczeniu przepustnicy ale teraz jest tak samo jak na gazie - czyli obroty spadają.
  • #21 14873767
    trumnica
    Poziom 19  
    Jeśli masz op-coma to sprawdź działanie zaworu egr.
  • #22 14873805
    tomaszk23
    Poziom 16  
    Witam słuchaj , której generacji gazu używasz ma ona swój oddzielny sterownik czy tez nie.

    O ile wiem często zdarzaj się problemy z silnikami które maj zainstalowana LPG dlatego wynikająca z błędu mieszanki, wtedy zapala sie check engine ponieważ sonda lambda odczytuje błąd mieszanki.

    Niestety tak naprawdę żaden samochód który zaprojektowano na paliwa konwencjonalne nie będzie nigdy działał na lpg tylko o tym się nie mówi ponieważ jeździć się da i jes to zmniejszenie kosztów a dla instalatorów biznes.

    Daltego na beznynie działa ok a na gazie nie stety masz falujace obroty.
    Można go skalibrować do wsp z gazem ale znowu na benzynie bedzie troche gorzej.
    Niesty paliwo 95 ma nieco ninne prametry niż LPG jeśli chodzi o temp. samozapłonu zawartość h20 itp.

    Spróbuj zmienić ust ECU na paliwo benz 98 . Zalej paliwo 98 do zbiornika i używaj LPG

    Jeśli to nie pomoże to już nie wiem co .
  • #23 14873895
    jacek0503
    Poziom 21  
    Podczas jazdy Op- com pokazuje w zakładce EGR - wartość wymagana np. 70% a w zakładce wartość rzeczywista np. 6 % . Jestem skłonny wyjąc EGR i go wyczyścić a w najgorszym wypadku go wymienić. Rozmawiałem jednak z kolega mechanikiem który mi powiedział ze tak może być - tzn takie wartości jakie pokazuje Op- com - i ze to wcale nie oznacza uszkodzenia lub zapchania EGR. Co do zasilania gazem - cóż Kolego - jeżdżę na gazie od dobrych 15 lat rożnymi autami i jakoś nigdy nie miałem żadnych większych problemów. Astra jeżdżę od 2.5 roku i dotychczas żadnych najmniejszych problemów.
  • #24 14873983
    trumnica
    Poziom 19  
    Dlatego bez demontażu bedzie ciężko go wyeleminować.
    Odkreć i zrób test za pomocą op-coma.
  • #25 14874024
    jacek0503
    Poziom 21  
    Czyli jak rozumiem po urlopie czeka mnie czyszczenie EGR. Sa jeszcze dwie możliwości- 1. Zawory regulacja luzu 2. Słynny Twinport i klapeczki. Najpierw zajmę się EGR a potem zobaczymy.
  • #26 14874052
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    tomaszk23 napisał:
    Daltego na beznynie działa ok a na gazie nie stety masz falujace obroty.

    A skąd takie truchło miało by nie jezdzić na LPG?

    Ale jak się pcha valteki i alaske to się ma to za co się zapłaciło 2 lata na LPG i do piachu .

    To auto jest tak proste że nie widzę potrzeby ciągnięcia dalej tematu.
  • #27 14874177
    jacek0503
    Poziom 21  
    Ja myślę ze Koledze "szanownemu" - Strumien swiadomosci swia - już bardzo serdecznie podziękujemy. Naprawdę bardzo serdecznie . Dziękujemy i niech "szanowny" kolega swoje "fizolofy " może gdzieś indziej uskutecznia. Może na forum "statki kosmiczne"? Pozdrawiam serdecznie .J
  • #28 14874222
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Kolego w EGR masz potencjometr to zwrotu położenia zaworu, po to jest żeby sterownik i diagnosta w warsztacie wiedział w jakim położeniu jest zawór.
    Po drugie Vaku dużo mówi.

    Ale jak się nie chce słuchać samochodu i nie ma czym to wychodzą takie tasiemce.
  • #29 14874263
    jacek0503
    Poziom 21  
    Kolego aby nie wychodziły "takie tasiemce " to fajnie by było aby szanowny kolega raczył nas maluczkich oświecić bardziej i dokładniej. Nie każdy ma taka wiedze jak kolega (chętnie bym przyjechał do kolegi na diagnostykę i naprawę mojego problemu ale niestety nie wiem gdzie się udać) wiec w związku z tym prosilibyśmy aby kolega zamiast rzucać hasła które nikomu nic nie mówią po prostu napisał jasno i wyraźnie. Jedz sprawdź to i to, przetestuj to i to napisz co wyszło i będziemy dalej myśleć i już. Dziękuje za porady. Na pewno się przydadzą. Ps. Nie wiem co to Vaku ale zaraz się douczę - nie jestem mechanikiem.
  • #30 14874333
    tomaszk23
    Poziom 16  
    Ten problem niestety bardzo często powtarza się w wielu samochodach z instalacja gazowa.
    Bardzo rzadko w samochodach bez dodatkowych instancji paliwowych.

    Gdybyś nie było instalacji LPG to problemu zero , miałem 3 samochody z instalacji LPG
    i był taki sam problem kilka razy było to naprawiane.

    Jest kilka generacji instalacji gazowych dlatego pytałem jaka masz zainstalowana 2,3,4 ?

    Różnią się one sterownia i sposobem przygotowania i wtrysku gazu do komory mieszalnej.

    przyczyn może być kilka:

    -EGR
    -zasilanie paliwem
    -czujnik tempertury doprowadzanego powietrza
    -czujnik ciśnień bezwzględnego
    -wtryskiwacze
    -czujnik położenia przepustnicy
    -przepływomierz masowy powietrza
    -regulator biegu jałowego

    Świece przy instalacjach gazowych tak że potrafią płatać figle i to jest to co pisałem także już poprzednio. Wymienione były na elementy wykonawcze o lepszych parametrach jeśli chodzi o gaz. Co jakiś czas czyszczone i tak wytrzymywał najwyżej 3/4 lata do następnej wymiany.

    Miałem parę takich samochodów z stąd wiem co w nich .
    Diagnostyka PC na interfejsie OBD2 czy by coś powiedziała to możliwe . Ale z tego co pisałeś byłeś i ust był kąt wyprzedzenia zapłonu ?

    Dodano po 4 [minuty]:

    Po kolei sprawdź to co napisałem a znajdziesz przyczynę.
    W necie znajdziesz jakby co dtr maszyny tam jest książka kodowa błędów i opis podstawowych usterek. A co z praktyki mogę podpowiedzieć.

    Dodano po 7 [minuty]:


    Wtryski nie ponieważ na benzynie działa ok.
    Jeśli nie masz dużego zużycia paliwa i samochód na benzynie się nie przegrzewa to też ok.
    Czujniki jeśli samochód reaguje na naciśniecie dźwigni przyśpieszania na benzynie dobrze to jest to też ok.
    nieszarpanie na podwyższonych lub obniżonych obrotach na benzynie to ok .

    Pozostaje regulator biegu jałowego i instalcja gazowa ,Vaku -podciśnienie , i ten twoj EGR,

    Dodano po 1 [minuty]:

    http://autokult.pl/5273,lpg-wszystkie-generacje-od-poczatkow-do-teraz

    Dodano po 2 [minuty]:

    Rozbrajaj mnie ludzie którzy kultywują konkretne paliwo bez/on/gaz

    Samochód ma działać a nie jeździć po mechanikach.
REKLAMA