Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
e-miernikie-mierniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Rozdzielnia w garażu sprawdzenie połączenia

24 Lip 2014 17:11 11829 13
  • Poziom 8  
    Cześć chce sobie zrobić rozdzielnie w garażu i mam kilka pytań.

    Rozdzielnia w garażu sprawdzenie połączenia


    Mój opis:
    W garażu będę miał 3 gniazda oraz 3 włączniki na oświetlenie i dodatkowo 1 mufę 5-cio przewodową na oświetlenie mam zamiar dać bezpieczniki nadmiarowo-prądowe 10A (łącznie 3 sztuki) a na gniazda mam zamiar dać 16 A (również 3 sztuki) tego jestem pewien.
    Moje pytania :
    Czy jak zrobię mufę 5 przewodową 16A/400 to daje bezpiecznik 3 fazowy 16 A?
    (Chłopski rozum mówi tak :))
    Jaka jest różnica w zamianie kolejności różnicówki i wyłącznika nadprądowego(głównego)
    Jak dobrać różnicówkę i wyłącznik główny gdy wiem że mam mufę 16 amperową 3xgniazdka i 3x wlaczniki na oswietlenie?

    Wszystko to ma spełniać minimum jakie się da.
    Pozdrawiam
  • e-miernikie-mierniki
  • Poziom 20  
    michalson1 napisał:
    Czy jak zrobię mufę 5 przewodową 16A/400 to daje bezpiecznik 3 fazowy 16 A?
    tak
    michalson1 napisał:
    na oświetlenie mam zamiar dać bezpieczniki nadmiarowo-prądowe 10A
    co to za oświetlenie że aż 10A ? 6A wystarczy
  • Poziom 8  
    10A polecił mi elektryk który 50 lat w fachu robił i stąd moja pewność
    (mówił że tak całe życie robił na obiektach i wszędzie).
    Żadnego specjalnego oświetlenie tam nie będzie.

    A czy schemat połączeń jest dobry?
    Obecnie w całym domu mam sieć Tn-C ale chce zrobić przy garażu uziemienie w celu zrobienia sieci Tn-S (czyli ostatecznie będę miał sieć Tn-c-s) .
    I tutaj kolejne pytanie czy jak wykopie dół na głebokość 1,5metra i dodatkowo wbije tam uziom szpilowy (chyba tak to się nazywa) i dołączę do tego bednarkę to powinno wystarczyć czy powinienem wbić kilka i w szereg połączyć?

    Czyli ostatecznie powinienem dać wyłącznik główny na sumę wszystkich bezpieczników ?
    Czyli jak mam 10A oświetlenie 16A na gniazda i 16 A na mufę to powinno być co najmniej 42 Ampery? Na fazę oczywiście ponieważ wszystkie 3 fazy w teorii będą obciążone symetrycznie.
    Czy trochę ględzę? Proszę o skorygowanie.

    p.s Chyba ten bezpiecznik na oświetlenie faktycznie dam na te 6A bo majster robił na różnych obiektach i to klient w końcu płacił.
  • e-miernikie-mierniki
  • Pomocny post
    Moderator Elektrycy
    Witam,

    michalson1 napisał:
    Cześć chce sobie zrobić rozdzielnie w garażu i mam kilka pytań.


    Ja też mam kilka pytań:
    Jest projekt?
    Kolega ma odpowiednie świadectwo kwalifikacji?
    Ktoś to będzie potem sprawdzał?


    michalson1 napisał:
    1 mufę 5-cio przewodową


    Co to za mufa i do czego ona ma służyć?
    Dlaczego wszystko zabezpiecza jedna różnicówka trójfazowa?
    Jaka będzie wartość tego zab. "głównego"? (już widać, że będą kłopoty z selektywnością)
    Co się dzieje z przewodem ochronnym? (chyba nie chcesz go "mostkować" z gniazda siłowego na instalację)

    michalson1 napisał:
    Czy jak zrobię mufę 5 przewodową 16A/400 to daje bezpiecznik 3 fazowy 16 A?

    Kolega chce zabezpieczać mufę czy cały kabel (obwód?)?

    michalson1 napisał:
    Wszystko to ma spełniać minimum jakie się da.

    Do minimum brakuje nam poprawnego schematu a nie rysunku "aparato-podłączeniowego". Brakuje także informacji o długości przewodów, przekrojach, układu sieciowego, wcześniejszego zabezpieczenia, itd.
  • Poziom 20  
    kozi966 napisał:
    układu sieciowego
    michalson1 napisał:
    Obecnie w całym domu mam sieć Tn-C ale chce zrobić przy garażu uziemienie w celu zrobienia sieci Tn-S (czyli ostatecznie będę miał sieć Tn-c-s)
  • Poziom 8  
    Już wszystko tłumacze po kolei
    Projektu nie ma więc mam wolną rękę ale chce zrobić dobrze ponieważ już taki jestem.
    Mam uprawnienia do 1kV kategorii E potrafię rozróżnić prąd od napięcia :).
    Nikt tego nie będzie sprawdzał ponieważ mieszkam w niewielkiej miejscowości i mało kto się zna
    na elektryce (oczywiście zawsze znajdzie się Pan Mietek który wie wszystko czyli nic)

    Mufa będzie do zasilania różnego typu urządzeń jak np betoniarka ,krajzega itp
    Dlaczego jedna różnicówka? Tak mi się wydawało że będzie najlepiej.
    Proponujesz 1 różnicówkę na 1 fazę?
    Wartość zabezpieczenia głównego jest jednym z moich pytań jak to dobrać

    Co do przewodu PE to mam zamiar wykopać dół na 1,5metra i dodatkowo wbić pręt na taką samą głębokość co mi da 3m połączyć uziom szpilowy z bednarką i z bednarki poprowadzić w korzystne miejsce tak abym mógł podłączyć wszystkie bolce z gniazdek i ten z mufy (czy źle myślę?) to ma być sieć Tn-C-S

    Chce zabezpieczyć urządzenia które będą podczepione pod mufę (nie wiem jak to fachowo się mówi). Czyli chyba mufę (jak nie to proszę o krytykę).

    Ostatnie :)
    To w takim razie w wolnej chwili wykonam schemat (postaram się to zrobić profesjonalnie ale z czasem u mnie kiepsko)
    Długości przewodów będą następujące 2,98m+1,2m+3m+1m+0,8m+0,4m+1m+1,2m+1,2m+0,4m+2,78m+1,2m+1,2m+0,6m
    Układ sieci w garażu będzie Tn-C-S
    Wcześniejsze zabezpieczenie jest tylko wyłącznik nadmiarowo-prądowy producent
    Ep-32 (32A a producent EP chyba) (teraz zostanę zlinczowany za takie zabezpieczanie :D)
    Jeżeli chodzi o zabezpiecznie domu to mam właśnie wspomniany wyżej Ep-32 +stare bezpieczniki topikowe (jeżeli to ma w czymś pomóc).

    Cieszę się że są odpowiedzi :)
    W razie jakiś jeszcze niepewności to na wszystko chętnie odpowiem ponieważ szanuję
    wasz czas i w końcu to jest w moim interesie żebyście znali jak najlepiej moją sytuację
    żebyście mi mogli pomóc :)

    W takim raziem czekam na odpowiedzi ewentualne pytania
  • Pomocny post
    Moderator Elektrycy
    To ja postaram się jakoś to wyprostować z tłumaczeniem....
    michalson1 napisał:

    Projektu nie ma więc mam wolną rękę ale chce zrobić dobrze ponieważ już taki jestem.

    Zgodnie z ustawą Prawo Budowlane, musisz mieć projekt. Podpisany przez odpowiednie osoby z odpowiednimi uprawnieniami.
    Jak nie ma projektu, to to się nie nazywa "wolna ręka". Ubezpieczyciel czy prokurator nazwą to wprost: samowola budowlana.

    michalson1 napisał:
    Mam uprawnienia do 1kV kategorii E potrafię rozróżnić prąd od napięcia :).

    Poza tym, że to nie są uprawnienia, to już całkiem sporo ;)

    michalson1 napisał:
    Nikt tego nie będzie sprawdzał ponieważ mieszkam w niewielkiej miejscowości i mało kto się zna
    na elektryce (oczywiście zawsze znajdzie się Pan Mietek który wie wszystko czyli nic)


    Kłania się ustawa Prawo Budowlane:
    Cytat:
    Art. 62.
    1. Obiekty budowlane powinny być w czasie ich użytkowania poddawane przez
    właściciela lub zarządcę kontroli:
    2) okresowej, co najmniej raz na 5 lat, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznego i przydatności do użytkowania obiektu budowlanego, estetyki
    obiektu budowlanego oraz jego otoczenia; kontrolą tą powinno być objęte
    również badanie instalacji elektrycznej i piorunochronnej w zakresie stanu
    sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń,
    oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów;

    dodatkowo:

    5. Kontrole stanu technicznego instalacji elektrycznych, piorunochronnych, gazo-
    wych i urządzeń chłodniczych, o których mowa w ust. 1 pkt 1 lit. c, pkt 2 i pkt 6
    oraz ust. 1b, mogą przeprowadzać osoby posiadające kwalifikacje wymagane
    przy wykonywaniu dozoru
    nad eksploatacją urządzeń, instalacji oraz sieci ener-
    getycznych i gazowych.


    Pomijając już część prawną (w wersji skróconej), przechodzimy dalej.

    michalson1 napisał:
    Mufa będzie do zasilania różnego typu urządzeń jak np betoniarka ,krajzega itp
    Dlaczego jedna różnicówka? Tak mi się wydawało że będzie najlepiej.
    Proponujesz 1 różnicówkę na 1 fazę?
    Wartość zabezpieczenia głównego jest jednym z moich pytań jak to dobrać


    Mufa to nie żaden rozgałęźnik, puszka z kostką łączeniową, przełącznik, gniazdo itd.
    Jedna różnicówka to błąd. Jak ci spadnie owa różnicówka, to zgaśnie ci światło. Jak pracujesz przy "krajzedze" to może ci łapki pochlastać (ewentualnie komuś).
    Po co to zabezpieczenie główne ma tam być? Jaki cel spełniać? (jako wyłącznik nadprądowy oczywiście)

    Cytat:
    Co do przewodu PE to mam zamiar wykopać dół na 1,5metra i dodatkowo wbić pręt na taką samą głębokość co mi da 3m połączyć uziom szpilowy z bednarką i z bednarki poprowadzić w korzystne miejsce tak abym mógł podłączyć wszystkie bolce z gniazdek i ten z mufy (czy źle myślę?) to ma być sieć Tn-C-S

    To w dalszym ciągu nie jest układ TN-C-S, gdyż wszystko co podłączasz będzie pracowalo w układzie TN-S. Wiesz co ten uziom ma za zadanie robić i gdzie ma byc podłączony? Bo bednarki do gniazdek to ty chyba nie chcesz podłączać....

    Cytat:
    Chce zabezpieczyć urządzenia które będą podczepione pod mufę (nie wiem jak to fachowo się mówi). Czyli chyba mufę (jak nie to proszę o krytykę).

    Chcesz zrobić gniazdo siłowe do którego podłączasz urządzenia i chcesz je zabezpieczyć "ogólnie"? Tyle wydedukowałem, że to nie mufa tylko gniazdo siłowe.

    Cytat:
    Długości przewodów będą następujące 2,98m+1,2m+3m+1m+0,8m+0,4m+1m+1,2m+1,2m+0,4m+2,78m+1,2m+1,2m+0,6m

    I jak tu się domyślić, jaki przewód i jaką ma długość od przykładowo oprawy do rozdzielnicy?

    Cytat:
    Układ sieci w garażu będzie Tn-C-S


    Planujesz podłączać urządzenia i pod TN-C i pod TN-S ? (wtedy to będzie TN-C-S)

    Cytat:
    Wcześniejsze zabezpieczenie jest tylko wyłącznik nadmiarowo-prądowy producent
    Ep-32 (32A a producent EP chyba) (teraz zostanę zlinczowany za takie zabezpieczanie :D)

    Wcześniejsze, znaczy gdzie? W rozdzielnicy mieszkaniowej/domowej?

    Cytat:
    Jeżeli chodzi o zabezpiecznie domu to mam właśnie wspomniany wyżej Ep-32 +stare bezpieczniki topikowe (jeżeli to ma w czymś pomóc).


    Schemat nam daj, najlepiej od złącza do tego garażu co chcesz go zasilać.

    uff przebrnąłem, chyba :)
  • Poziom 8  
    Wyszła moja nieznajomość przepisów ale to dlatego że dużo z "fachowcami" rozmawiałem którzy twierdzili właśnie że nie jest to potrzebne i stwierdziłem że to jak deklaracja na danie zgodności urządzeń że nie wprowadzają zakłóceń w eter itp. Czyli po prostu będę musiał zdobyć te pozwolenie :D. Dziwne prawo muszę iść o pozwolenie żeby zrobić coś na własnym podwórku i nie mówię tutaj o oszustwie typu omijania licznika.

    No więc dobrze to zanim zdobędę te pozwolenie mam jeszcze kilka pytań

    Zawsze mylę mufę z siłą chodziło mi że z gniazda siłowego będzie podłączane na przemian raz krajzega raz betoniarka
    Co do zabezpieczenia głównego to znalazłem takie coś w internecie w sumie mi się wydawało
    nie potrzebne ale i tak przerysowałem i stad mój temat o sprawdzenie czy schemat jest
    zgodny (jak widać nie :)).
    To będzie sieć Tn-c-s jak będe rozważał cały dom i garaż w garażu wszystko będzie pracowało w sieci Tn-S i mam tego świadomość (nie posiadam fachowego słownictwa i stąd te niejasności)
    Uziom ma za zadanie żeby było tam 0Voltów :D im mniejsza rezystancja uziemienia tym lepsza i powinna być podobno mniejsza od 30 omów
    Oczywiście że nie mam zamiaru podczepiać bednarki do gniazdka wyglądało by to co najmniej śmiesznie i zamiast chronić to pewnie by zrobiła zwarcie fazy z n i tyle z ochrony z bednarki będzie wychodził kabel 16mm w lince i będzie z nią galwanicznie połączony i chyba ten kabel do takiej szyny zwiernej a do szyny zwiernej będą szły kable z gniazda siłowego i z każdego bolca z gniazdka.
    Tak chce zabezpieczyć gniazdo siłowe.
    Z tymi metrami to myślałem że chcesz mieć orientację czy nie ma tam np 100metrów ale ok opisze teraz dokładniej wszystko

    2,98 m 4x2,5ydy do puszki rozdzielczej
    1,20 m 2x2,5 ydy do gniazdka od puszki
    3,00 m 4x2,5 ydy do od puszki do puszki
    1,00 m 2x2,5 ydy do włącznika na oświetlenie od puszki
    0,80 m 2x2,5 ydy do puszki od puszki
    0,40 m 4x2,5 ydy od puszki do gniazda siłowego
    itd na przemian
    Fachowiec z papierami u mnie kilkanaście lat temu to robił w domu i prowadził kable do
    garażu wygląda to tak
    z wyłącznika nadprądowego 3 fazowego idą po 2 kable z fazy jedne idą do garażu drugie do domu tylko że w domu idą jeszcze na bezpieczniki topikowe (korki) i tyle to w szereg jest.

    no ok to co musiałbym zrobić żeby było dobrze ?
    Musiałbym dać 3 różnicówki (Po jednej na fazę?)
    Wywalić "Wyłącznik główny nadprądowy"
    resztę zostawić?
    Jutro pójdę gdzie trzeba po te pozwolenie i zobaczę co dalej.

    Niewłaściwe wyartykułowanie- proszę poprawić post!
    [Akrzy]
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    michalson1 napisał:
    no ok to co musiałbym zrobić żeby było dobrze ?
    Musiałbym dać 3 różnicówki (Po jednej na fazę?)
    Wywalić "Wyłącznik główny nadprądowy"
    resztę zostawić?


    Zabronione jest publikowanie wpisów zawierających pytanie/zgłoszenie problemu, na które udzielono już poprawnej odpowiedzi. Przed publikacją wpisu Użytkownik zobowiązany jest do sprawdzenia za pomocą wyszukiwarki Forum, czy dany problem był już poruszany.

    Może jednak przedstawisz minimalny wkład pracy własnej i skorzystasz z wyszukiwarki?! To o co pytasz było wielokrotnie omawiane!

    Proszę o zapoznanie się z regulaminem oraz ogłoszeniami w dziale. Proszę również zwracać uwagę na styl i formę wypowiedzi- brak znaków interpunkcyjnych. W gimnazjum już uczą, że podstawową funkcją języka jest funkcja komunikatywna, dlatego też za podstawowy cel interpunkcji należy uznać zapewnienie tekstowi pisanemu jednoznaczności i ułatwienie jego poprawnego odbioru.
  • Poziom 29  
    michalson1 napisał:
    2,98 m 4x2,5ydy do puszki rozdzielczej
    1,20 m 2x2,5 ydy do gniazdka od puszki
    3,00 m 4x2,5 ydy do od puszki do puszki
    1,00 m 2x2,5 ydy do włącznika na oświetlenie od puszki
    0,80 m 2x2,5 ydy do puszki od puszki
    0,40 m 4x2,5 ydy od puszki do gniazda siłowego
    itd na przemian
    Fachowiec z papierami u mnie kilkanaście lat temu to robił w domu i prowadził kable do
    garażu wygląda to tak
    z wyłącznika nadprądowego 3 fazowego idą po 2 kable z fazy jedne idą do garażu drugie do domu tylko że w domu idą jeszcze na bezpieczniki topikowe (korki) i tyle to w szereg jest.


    To teraz zastanów się co napisałeś nie tak!
    Wykonujesz NOWĄ instalację, a chcesz położyć 2 żyłowe przewody?!
    Czy twoje świadectwo kw. jest jeszcze ważne?
  • Poziom 19  
    Autor tematu zakłada przewody dwużyłowe i 4 żyłowe, ponieważ uziemienie chce doprowadzić oddzielnym przewodem od bednarki. Tak to zrozumiałem z jego wypowiedzi.
    Czyli do instalacji typu TN-C dołoży sobie uziemienie jak w TT i wyjdzie z tego niezły miks.

    michalson1 dla Twojego i Twojej rodziny dobra jednak weź elektryka.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    serwisor napisał:
    Wykonujesz NOWĄ instalację, a chcesz położyć 2 żyłowe przewody?!

    michalson1 napisał:
    nie posiadam fachowego słownictwa i stąd te niejasności
    michalson1 napisał:
    Mam uprawnienia do 1kV kategorii E potrafię rozróżnić prąd od napięcia


    Wygląda to naprawdę źle. Poziom 1klasy technikum :(
  • Poziom 28  
    michalson1 napisał:
    J
    Mam uprawnienia do 1kV kategorii E potrafię rozróżnić prąd od napięcia :).
    Nikt tego nie będzie sprawdzał ponieważ mieszkam w niewielkiej miejscowości i mało kto się zna
    na elektryce (oczywiście zawsze znajdzie się Pan Mietek który wie wszystko czyli nic)



    Obawiam się że ów Mietek i tak lepiej zrobi niż Ty, ale wezwij fachowca.