logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Onwa MK3 K6122AM/FM - Zestrojenie Onwa MK3 z Lemm AT 1500

dzidek-85 30 Lip 2014 16:06 2430 13
REKLAMA
  • #1 13837574
    dzidek-85
    Poziom 10  
    Witam.

    Nie mogę zestroić anteny z radiem.
    Radio to Onwa MK3 K6122AM/FM, antena Lemm AT - 1500, a mój miernik to TOS-1.
    Po sprawdzeniu kabla antenowego pod kontem zwarcia (zwarcia nie ma do masy), podłączeniu wszystkiego tak jak ma być dokonałem pomiarów FWD i REF i utknołem.
    Wyniki moich pomiarów po skalibrowaniu FWD przy pręcie anteny maksymalnie schowanym w cewce to :
    REF na kanale 20 : ok 7,5; na kanale 40 - 7,5; kanał 1 - ok 6.
    Gdy zaczołęm antenę wysuwać i dotarłem to końca bicza w cewce to REF ciut się poprawił,(za każdym wysunięciem pręta FWD było na nowo ustawiane) a wyniki pomiarów to :
    REF na k.20 - 5; k.40 -5; k.1 - ok 4,5.

    Zestaw ten 2 lata temu działał, jedynie co się zmieniło to długość kabla pomiędzy anteną a radiem, kiedyś starczał oryginalny kabel z anteny a teraz jest ok 5 m.
    Proszę o pomoc bo nie wiem co dalej zrobić. I czy trzeba będzie przycinać pręt anteny?

    Dodano po 42 [minuty]:

    Zapomniałem dopisać , antena jest mocowana na uchwycie stałym do klapy bagażnika.
  • REKLAMA
  • #2 13837808
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Problem zapewne tkwi w zmianie długości kabla. Generalnie takie anteny powinny pracować z oryginalnym kablem. Promiennika lepiej nie przycinaj, a kabel po centymetrze. Może da się zejść przynajmniej do 2. Możesz jeszcze zobaczyć czy antena ma dobre połączenie masy z karoserią auta.
  • #3 13837856
    dzidek-85
    Poziom 10  
    Dzisiaj miałem więcej czasu na zabawę z promiennikiem i udało mi się zjeść do ok 2,7.
    A jakie anteny mogą pracować z tak długim kablem ?
    A kabla może uda mi się skrócić ok 20 cm nie więcej.
    Połączenie anteny z masą auta jest dobre.
  • #4 13837891
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ja bym promiennika nie ucinał, bo skrócić można, ale wydłużyć to już problem :D . Teraz próbuj ucinać po jakimś centymetrze kabel. Co do anten jakie mogą stroić z tak długim kablem to najlepiej zobaczyć w sklepie jakie anteny mają odpowiednie długie kable dla twych potrzeb. Podpowiem jeszcze że jak już wydłużać kabel to lepiej wielokrotności np. ćwiartki fali wraz z współczynnikiem skrócenia kabla wtedy to co dołożysz antena nie będzie widzieć, a kabel będzie dłuższy. Jak to mówią na oko chłop w szpitalu zmarł :D . Jeszcze przy głupotach końcówkę spalisz i radio do serwisu.
  • REKLAMA
  • #5 13838012
    dzidek-85
    Poziom 10  
    " Podpowiem jeszcze że jak już wydłużać kabel to lepiej wielokrotności np. ćwiartki fali wraz z współczynnikiem skrócenia kabla" <--- a jak to policzyć bo na tyle nie jestem zorientowany w temacie bądź czy ktoś mógł by to dla mnie policzyć jeżeli to nie jest problem. Antena ma oryginalnie kabel długości ok 4m.
  • REKLAMA
  • #6 13838137
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Zakładam że masz kabel RG58. Jego współczynnik skrócenia wynosi 0,66.

    Wzór to:

    300/f/4x0,66= dodana długość kabla lub jego wielokrotność. Oczywiście dodajemy do oryginalnych 4m tylko tam nie może być około jak napisałeś.

    Korzystając ze wzoru mamy

    300/27/4x0,66=1,833 wymiar w metrach. Ten wymiar możesz zastosować jako wielokrotność np razy 2, 3, 4 itd. Oryginalnie miałeś 4m+1,833=5,833m.

    Tylko co z tego jak już "uwaliłeś" promiennik.
  • #7 13838398
    dzidek-85
    Poziom 10  
    Aha więc sprawa nie jest taka prosta jak mi się wydawło. Ale damy radę. Promiennik nie ściana zawsze się da przestawić na nowo. A jeszcze szukałem w aucie i okazuje się że kabel jest połączony bembenkiem w jednym miejscu więc kabel do wymiany na jeden cały odcinek. Jeżeli bym kupoiwał nowy kabel i dobrze wszystko zrozumiałem to żeby mieć jeszcze więcej zapasu kabla to bym musiał kuić 7,666 m (4 + 2x1,833)?
    A co do wzoru to z kąd się wzieło 300, f jak się domyślam to jest częstotliwość, 4 to długość oryginalnego kabla z anteny a 0.66 to współczynnik tłumenia kabla.
  • REKLAMA
  • #8 13838502
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    f to częstotliwość jak napisałeś, 300 to skrócona szybkość światła która w próżni wynosi 300 000 km/s, 0,66 to nie tłumienie kabla lecz współczynnik skrócenia kabla którą podaje producent, 4 to zbieg okoliczności w tym przypadku, bo akurat 4m to twój oryginalny kabel, ale we wzorze jest to dzielnik, bo obliczamy ćwiartkę czyli dzielimy przez 4. Można od razu podzielić przez 2. Te 7,666m masz ok. Generalnie to 5,833, 7,666 itd, zawsze trzeba dodać 1,833.
  • #9 13839159
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Witam.

    dzidek-85 napisał:
    A jeszcze szukałem w aucie i okazuje się że kabel jest połączony bembenkiem w jednym miejscu więc kabel do wymiany na jeden cały odcinek.

    Tutaj szukałbym problemu z WFS-em. :!:

    kriss51 napisał:
    0,66 to nie tłumienie kabla lecz współczynnik skrócenia kabla którą podaje producent

    Z wielkim szacunkiem dla Ciebie ale ten współczynnik zależy w 100% od średnicy żyły środkowej, żyły/oplotu i głównie od dieelektryka pomiędzy nimi.
    Dieelektryk to zależność Er tego materiału dla w.cz. .
    Producent tutaj ma dość mało do napisania jak to, że k=0,66 dla "normalnego" RG-58.

    Cytat:
    bo obliczamy ćwiartkę czyli dzielimy przez 4

    W celu przeniesienia impedancji wyjściowej z wejściową - dowolnego kabla koncentrycznego - jest to 1/2λ a nie ¼λ (1/4 to transformacja impedancji).

    Pamiętamy, że impedancja anteny na CB [skracanej] - prawie nigdy jest NIEznana i w 90% przypadków nie ma 50Ω - a więc dodawanie dowolnej długości kabla jest raczej złe, ponieważ następuje transformacja impedancji z niewiadomej na inną NIEwiadomą.


    Cytat:
    Jeżeli bym kupoiwał nowy kabel i dobrze wszystko zrozumiałem to żeby mieć jeszcze więcej zapasu kabla to bym musiał kuić 7,666 m (4 + 2x1,833)?

    Dodajesz kabel o długości, jak :
    300 / 27,2 /2 * 0,66 dla kabla RG-58 - licząc od końca do końca ekranu we wtyczkach UC-1.


    Pozdrawiam.
  • #10 13839406
    Tomaszko80
    Poziom 13  
    dzidek-85 napisał:
    Witam.

    Nie mogę zestroić anteny z radiem.
    Radio to Onwa MK3 K6122AM/FM, antena Lemm AT - 1500, a mój miernik to TOS-1.
    Po sprawdzeniu kabla antenowego pod kontem zwarcia (zwarcia nie ma do masy), podłączeniu wszystkiego tak jak ma być dokonałem pomiarów FWD i REF i utknołem.
    Wyniki moich pomiarów po skalibrowaniu FWD przy pręcie anteny maksymalnie schowanym w cewce to :
    REF na kanale 20 : ok 7,5; na kanale 40 - 7,5; kanał 1 - ok 6.
    Gdy zaczołęm antenę wysuwać i dotarłem to końca bicza w cewce to REF ciut się poprawił,(za każdym wysunięciem pręta FWD było na nowo ustawiane) a wyniki pomiarów to :
    REF na k.20 - 5; k.40 -5; k.1 - ok 4,5.

    Zestaw ten 2 lata temu działał, jedynie co się zmieniło to długość kabla pomiędzy anteną a radiem, kiedyś starczał oryginalny kabel z anteny a teraz jest ok 5 m.
    Proszę o pomoc bo nie wiem co dalej zrobić. I czy trzeba będzie przycinać pręt anteny?

    Dodano po 42 [minuty]:

    Zapomniałem dopisać , antena jest mocowana na uchwycie stałym do klapy bagażnika.


    Parę dni temu miałem ten sam problem klient chciał dłuższy kabel o 1,5 metra, przedłużyłem kabel i antena się ro zestroiła. Pomogła wymiana promiennika o 4 cm dłuższego.
  • #11 13873711
    dzidek-85
    Poziom 10  
    Więc:
    Kupiłem nowy kabel długości 4m, postanowiłęm dać antenę na podstawkę magnetyczną fi ok 150mm gdyż za dużo kłopotu mam z wymianą tego kabla. Teraz po podłączeniu wszystkiego jest jeszcze gorzej niż było gdyż nie umiem zjeść w pomiarze REF poniżej 10. W jaki sprytny sposób dostroić kabel do anteny ?
  • #12 13874264
    M. S.
    Poziom 34  
    Mamy 2014r. a tu zabobony na fali (nie radiowej). Skracaniem kabla możemy jedynie oszukać siebie.
    Trzeba zbadać przyczynę usterki. Tu pomocnym będzie sztuczna antena 50Ω. Łatwo ją zrobić. Wystarczy do wtyku, między masę i gorący bolec wlutować równolegle 10 rezystorów bezindukcyjnych 510Ω. Później sprawdzamy SWR w układzie: nadajnik-SWRmiarka-sztuczna antena. Jeśli SWR jest bliski 1 to montujemy układ nadajnik-SWRmiarka-kabel-sztuczna antena. Patrzymy kiedy wystąpi problem i na tej podstawie identyfikujemy go. Po drodze podmieniamy nadajnik i/lub SWRmiarkę.
    Powodzenia.
  • #13 13874634
    dzidek-85
    Poziom 10  
    A co to sa oporniki nie indukcyjne ? Bo dla mnie opornik to opornik.
    1. Jakiej mocy maja to byc oporniki ?
    2.czy nie moze byc jeden opornik 50ohm 5w?
  • #14 13875101
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Witam.

    dzidek-85 napisał:
    A co to sa oporniki nie indukcyjne ? Bo dla mnie opornik to opornik.

    Opornik bezindukcyjny jak sama nazwa wskazuje, nie posiada lub posiada ją jak najmniejszą - tą indukcyjność czyli jest zrobiony jako jedna bryła węgla/metalizowania/elementu oporowego - bez nacięć tworzących zwoje (w tej strukturze).

    Dla przykładu :
    - opornik indukcyjny - to każdy opornik drutowy (widać jak drut jest nawijany na ceramikę)
    - opornik bezindukcyjny - to np. MŁT, metalizowane i prawie wszystkie o małej mocy w W.
    Dlatego jeżeli nie mamy pewności, że dany opornik jest indukcyjny to stosujemy kilka lub kilkanaście takich oporników podłączonych równolegle w myśl Fizycznego zjawiska, że indukcyjności łączone równolegle się odejmują a moce łączone równolegle się dodają.

    Cytat:
    1. Jakiej mocy maja to byc oporniki ?

    Jak napisał poprzednik.

    Dobrym sposobem są oporniki 510Ω/0,5W podłączone równolegle - co da nam 51Ω/5W .
    Analogicznie :
    - 9 szt. po 470Ω - równolegle da nam 52,2Ω
    - 13 szt, po 680Ω - da 52,3Ω
    - 4 szt. po 200Ω - da nam równo 50Ω

    Przypomnę, że z tą "równością 50Ω" nie do końca jest jakby OK i dużo lepiej jest zrobić sztuczne obciążenie w przedziale 50Ω do 53Ω.

    Cytat:
    2.czy nie moze byc jeden opornik 50ohm 5w?

    Problemem będzie znalezienie takiego opornika z mocą 5W bo jego koszt może przewyższać jego rzeczywistą wartość.

    Oporniki 1W kupujesz po około 1zł./szt. co wychodzi, że dobre sztuczne obciążenie o mocy np. 10W masz już za 10zł. i ile satysfakcji, że robisz go samemu. :!: :D

    Reasumując abyś był szczęśliwym z takim sztucznym obciążeniu to :
    - 10 oporników np. 510Ω/1W
    - polutuj to starannie aby długość doprowadzeń do każdego opornika była jak najmniejsza
    - polutuj to w jakimś ekranowanym pudełeczku
    - przykręć do tego pudełka złącze UC-1 (PL) i bądź szczęśliwym posiadaczem tego sztucznego obciążenia o mocy 10W


    Pozdrawiam.
REKLAMA