Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zamontowanie dodatkowego bezpiecznika

Verona 31 Lip 2014 14:04 3870 38
  • #1 31 Lip 2014 14:04
    Verona
    Poziom 23  

    Witam. W moim mieszkaniu (blok) zrobiłem zwarcie na 230v. No i niby nic takiego, bo przecież od tego mam bezpieczniki. No i faktycznie jeden się wyłączył (taki nowszy, o wyglądzie wyłącznika) jednak dodatkowo padł, jak się później dowiedziałem, bezpiecznik przedlicznikowy na którym jest plomba (taki tradycyjny ceramiczny). Musiałem iść do administracji osiedla, a potem czekać na elektryka i w ten sposób straciłem pół dnia. Do tego teraz muszę zgłaszać do elektrowni o zdjętej plombie i podobno zapłacę kilkadziesiąt złotych za nową.

    I tu mam dwa pytania:
    1. Dlaczego prócz normalnego bezpiecznika, wyskoczył również ten główny. Czy przypadkiem mieszkanie nie jest podzielone na 3 bezpieczniki, by w razie problemów prąd wyłączał się tylko w jednym pomieszczeniu?
    2. W mieszkaniu mam taki mały kącik elektronika, i wszystko jest podpięte przedłużaczem pod jedno gniazdko. Tutaj ryzyko zwarć podczas prac itp jest spore bo człowiek nie jest nieomylny tym bardziej podczas naprawy jakiś starych niepewnych urządzeń. Czy mogę podłączyć jakiś dodatkowy bezpiecznik między przedłużaczem a gniazdkiem, tak by w razie podobnego zwarcia nie wyskoczył znowu ten przedlicznikowy i nie przechodzić przez to wszystko? Jak tak to jaki? Czy to zadziała tak jak powinno?

    Pozdrawiam i z góry dzięki za pomoc.

    0 29
  • #2 31 Lip 2014 14:10
    Maly
    Poziom 28  

    Może ten na przedłużaczu to daj sobie różnicówkę z nadprądowym 6/10A. Jaki Ci wyskoczył na tablicy i jaki masz topikowy, bo jeśli są dobrze dobrane, to topik powinien wytrzymać.
    Pozdrawiam.

    Moderowany przez kkas12:

    3.1.11. Zabronione jest publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.

    0
  • #3 31 Lip 2014 14:14
    .Jack
    Specjalista elektryk

    Verona napisał:
    1. Dlaczego prócz normalnego bezpiecznika, wyskoczył również ten główny.

    A tu ma kolega odpowiedź ze swojego postu:
    Verona napisał:
    zrobiłem zwarcie na 230v

    Zarówno zabezpieczenie główne przy tablicy kWh jak i zabezpieczenie obwodów odbiorczych to wyłączniki nadmiarowo-prądowe ( popularnie zwane S-ami ) nie posiadają selektywności zwarciowej tylko przeciążeniową.
    Nie podał kolega żadnych danych aparatów zabezpieczających ani spodziewanego prądu zwarciowego. Na podstawie tych danych można by było jeszcze co nieco zadbać o selektywność zwarciową pomiędzy S-ami lub zamontować jako zabezpieczenie główne wyłącznik selektywny nadmiarowo-prądowy lub ogranicznik mocy. Ale na to już musi być zgoda Administracji budynku.

    0
  • #4 31 Lip 2014 14:15
    Verona
    Poziom 23  

    Maly napisał:
    Może ten na przedłużaczu to daj sobie różnicówkę z nadprądowym 6/10A. Jaki Ci wyskoczył na tablicy i jaki masz topikowy, bo jeśli są dobrze dobrane, to topik powinien wytrzymać.
    Pozdrawiam.


    Na tablicy mam 3 sztuki cls6-b20. Jaki jest ceramiczny to nie wiem, bo musiałbym go wyjąć i wyłączyć znowu prąd w całym mieszkaniu. A nie chcę też przy nim grzebać by znowu nie wołać elektryka ;) On jest zamknięty w takiej dużej ceramicznej obudowie.
    Po za tym elektryk go wymienił, więc nie wiem czy nie na jakiś inny niż był wcześniej.

    Cytat:
    Nie podał kolega żadnych danych aparatów zabezpieczających ani spodziewanego prądu zwarciowego. Na podstawie tych danych można by było jeszcze co nieco zadbać o selektywność zwarciową pomiędzy S-ami lub zamontować jako zabezpieczenie główne wyłącznik selektywny nadmiarowo-prądowy lub ogranicznik mocy. Ale na to już musi być zgoda Administracji budynku.


    Nie chcę nic grzebać przy głównej aparaturze. Szukam jakiegoś rozwiązania, by zamontować "słaby" bezpiecznik na przedłużaczu, by mieć pewność, że to zawsze on wyskoczy i nie pozwoli tknąć głównych bezpieczników. O ile to wykonalne.
    Przedłużacz ma "znieść" tylko kilka żarówek, jakiś zasilacz, lutownicę i inne pierdoły i w razie jakiegoś zwarcia wyłączyć się tak, by nie wyłączyć bezpieczników na tablicy, a tym bardziej nie przedlicznikowego. Nie będę do tego podłączał bojlera czy piekarnika jeżeli to ma jakieś znaczenie przy wyborze.

    Pozdrawiam

    0
  • #5 31 Lip 2014 14:21
    Maly
    Poziom 28  

    No to jak topik był na 20 lub 25A, to miał małe szanse przeżyć przy zwarciu.

    0
  • #6 31 Lip 2014 14:22
    Verona
    Poziom 23  

    Maly napisał:
    No to jak topik był na 20 lub 25 A to miał małe szanse przeżyć przy zwarciu


    Więc w takim razie da się to zabezpieczyć, by nie musiał tego "przeżywać" tylko by padł jakiś w listwie zasilającej? Czy to jest jednak tak, że w razie zwarcia przepala się każdy po kolei na linii, nie zależnie ile ich jest :/ ?

    -1
  • #7 31 Lip 2014 14:27
    Maly
    Poziom 28  

    Jak będziesz miał kilka "Esek" po drodze, np 16, 10 i 6 to przy zwarciu polecą wszystkie, ale liczyłbym na szczeście, że topik wytrzyma.
    A ten przedłużacz daj na różnicówce z nadprądowym 6A - to ci daje ponad 1kW mocy i szanse że topik nie wyleci.

    Moderowany przez kkas12:

    3.1.11. Zabronione jest publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.

    0
  • #8 31 Lip 2014 14:35
    slawekx
    Poziom 28  

    A co to znaczy ze na tablicy masz cls6-b20 - to jest w mieszkaniu czy przed licznikiem ?


    Maly napisał:
    No to jak topik był na 20 lub 25 A to miał małe szanse przeżyć przy zwarciu


    jeżeli za licznikiem było 20 A to jak miał "przeżyć" ?.



    Sprawdź dokładnie co masz zamontowane.

    0
  • #9 31 Lip 2014 14:38
    Verona
    Poziom 23  

    Maly napisał:
    Jak będziesz miał kilka "Esek" po drodze, np 16, 10 i 6 to przy zwarciu polecą wszystkie, ale liczyłbym na szczeście, że topik wytrzyma.
    A ten przedłużacz daj na różnicówce z nadprądowym 6A - to ci daje ponad 1kW mocy i szanse że topik nie wyleci.

    Nie za bardzo rozumiem tej terminologii. Mogę prosić o jakiś link, informację co dokładnie kupić i ile to kosztuje?

    slawekx napisał:
    A co to znaczy ze na tablicy masz cls6-b20 - to jest w mieszkaniu czy przed licznikiem ?

    Licznik mam w mieszkaniu. Te 3 nowsze bezpieczniki cls6-b20 mam pod licznikiem i do nich mam swobodny dostęp, a ceramiczny (przedlicznikowy - główny - zaplombowany) nad. W przypadku wyłączenia tych cls6-b20 w mieszkaniu nie ma prądu, ale licznik działa (cyfrowy). W przypadku awarii tego ceramicznego nad licznikiem (przedlicznikowy), prądu nie ma nigdzie, a licznik nie działa.

    Wyciągnąłem jednak ten przedlicznikowy dopóki nie ma plomby, i pisze na nim:
    16A-660V~/440V

    Czy ten bezpiecznik jest "dobry"? Jeśli nie, to mogę bez zgody elektryka kupić i wstawić jakiś inny dopóki nie ma plomby?

    0
  • #10 31 Lip 2014 14:46
    Maly
    Poziom 28  

    No to pięknie, bezpiecznik topikowy masz 16A, i on zasila trzy bezpieczniki 20A. Topik zapewne dobrany do mocy przyłączeniowej, więc max bezpiecznik u siebie powinieneś mieć 10A. Sprawdź umowę, nie możesz go zmienić, jeśli masz taki zapisany w umowie.
    A co do tego wyłącznika to zerknij tu:
    http://www.tim.pl/wtyczka-z-wylacznikiem-rozn...-230v-16a-2p-30ma-bdi-s-30-ip54-zolta-1290641
    tylko szukaj takiego z torem nadprądowym 6A

    0
  • #11 31 Lip 2014 14:48
    Verona
    Poziom 23  

    Maly napisał:
    No to pięknie, bezpiecznik topikowy masz 16A, i on zasila trzy bezpieczniki 20A. Topik zapewne dobrany do mocy przyłączeniowej, więc max bezpiecznik u siebie powinieneś mieć 10A.
    A co do tego wyłącznika to zerknij tu:
    http://www.tim.pl/wtyczka-z-wylacznikiem-rozn...-230v-16a-2p-30ma-bdi-s-30-ip54-zolta-1290641


    Dzięki za link, nie wiedziałem że istnieją gotowe wtyczki. Chociaż trochę droga.. Myślałem, że bezpieczniki kosztują kilka złotych i sam taki zamontuje w np. listwie ;)

    A takim razie skoro one są źle dobrane, to co teraz? Mieszkanie mam od kilku miesięcy, nie wiem kto to montowa, czy to sprawa indywidualna czy administracji osiedla.

    0
  • #13 31 Lip 2014 15:14
    Verona
    Poziom 23  

    Maly napisał:
    Sprawdź umowę, jeśli chcesz zwiększyć przydział mocy, to do ZE.
    Jak w listwie masz miejsce to możesz dać taki:
    http://www.moeller.pl/DesktopDefault.aspx?PageID=291


    I on faktycznie może coś dać, skoro bezpieczniki główne mam źle dobrane? Nie mogę po prostu zamontować mocniejszego ceramicznego, tak by odpowiadał tym 3?

    0
  • #14 31 Lip 2014 15:26
    slawekx
    Poziom 28  

    Zanim zaczniecie coś zmieniać to trzeba ustalić co jest na umowie z ZE - jaka to sieć, jaki rodzaj instalacji, przydział mocy itd. Samemu nic nie rób. Wezwij fachowca.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Verona napisał:
    Maly napisał:
    Sprawdź umowę, jeśli chcesz zwiększyć przydział mocy, to do ZE.
    Jak w listwie masz miejsce to możesz dać taki:
    http://www.moeller.pl/DesktopDefault.aspx?PageID=291


    3?


    to nie zależy od miejsca.

    0
  • #15 31 Lip 2014 15:26
    Maly
    Poziom 28  

    Jeszcze raz. Sprawdź umowę ,tam masz zapisane jaki masz możesz dać ceramiczny
    Nie możesz dać mocniejszego ceramicznego niż w umowie, bo w przypadku kontroli - kara
    Ewentualnie przyjdzie elektryk do zaplombowania i sprawdzi od niechcenia - zje...

    itp.

    0
  • #16 31 Lip 2014 15:31
    Verona
    Poziom 23  

    "Usługa kompleksowa świadczona będzie w układzie 1 fazowym, przy zabezpieczeniu przedlicznikowym 20A (...) Moc umowna 3kW.".

    Rozumiem, że mogę mieć ten ceramiczny 20A. Ale czy z 16 na 20 cokolwiek da?

    0
  • #17 31 Lip 2014 15:34
    slawekx
    Poziom 28  

    Maly napisał:


    I on faktycznie może coś dać, skoro bezpieczniki główne mam źle dobrane? Nie mogę po prostu zamontować mocniejszego ceramicznego, tak by odpowiadał tym 3?



    Wezwij elektryka.

    0
  • #18 31 Lip 2014 15:39
    Verona
    Poziom 23  

    [quote="slawekx"]

    Verona napisał:
    Maly napisał:
    ]

    I on faktycznie może coś dać, skoro bezpieczniki główne mam źle dobrane? Nie mogę po prostu zamontować mocniejszego ceramicznego, tak by odpowiadał tym 3?



    Wezwij elektryka.


    Dopiero co u mnie był i zamontował ten bezpiecznik. Przecież mu nie zadzwonię "wróć tutaj bo zawaliłeś robotę" ?

    0
  • #19 31 Lip 2014 15:42
    Maly
    Poziom 28  

    Jak wróci do zaplombowania, to pokaż mu umowę i poproś o 20A. A eski masz za duże, powinny być 16

    0
  • #20 31 Lip 2014 15:52
    slawekx
    Poziom 28  

    [quote="Verona"][quote="slawekx"][quote="Verona"]

    Maly napisał:
    ]



    Dopiero co u mnie był i zamontował ten bezpiecznik. Przecież mu nie zadzwonię "wróć tutaj bo zawaliłeś robotę" ?



    To jest elektryk od zabezpieczenia przedlicznikowego i jeżeli coś zrobił źle to dlaczego masz go nie wezwać- tym bardziej możesz to zrobić.
    Ale ponadto potrzebny Ci jest elektryk od instalacji wewnątrz mieszkania.

    0
  • #21 31 Lip 2014 16:01
    Verona
    Poziom 23  

    Maly napisał:
    Jak wróci do zaplombowania, to pokaż mu umowę i poproś o 20A. A eski masz za duże, powinny być 16


    Ale skoro teraz mam dostęp, to nie mogę iść do jakieś castoramy czy innej, kupić ten 20A i wsadzić?

    Co do tych 3, to montaż ich jest faktycznie tak skomplikowany, że muszę wzywać do niego elektryka? Z tego co widzę, montaż opiera się na dwóch śrubkach i kablach, chyba nie ma tu jakieś filozofii.

    Więc mogę to dziś załatwić za jednym razem i dodatkowo ten 6A na listwe?

    0
  • #22 31 Lip 2014 16:06
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Może i folozofii nie ma, ale jak sprawdzisz, czy warunek SWZ jest spełniony, kolego Verona ?

    0
  • #23 31 Lip 2014 16:07
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #24 31 Lip 2014 16:41
    Verona
    Poziom 23  

    Czy taki bezpiecznik będzie dobry?

    http://nexterio.pl/23900,Wylacznik-nadpradowy-nadmiarowy-wkrecany-L20A-Kontakt-Simon.html

    Guzik rozwiązałby problem, bo obudowa faktycznie ma otwór przez który np. można wcisnąć przycisk więc niech sobie wyskakuje ile chce. Mogę go wymienić na własną rękę? Jeśli nie, to bym kupił i pokazał osobie która przyjdzie zamontować plombę.

    Co do poprzedniego postu, to niestety nie rozumiem, o co chodzi z tymi przeróbkami. No i nie chcę nic przerabiać na własną rękę :/

    PS Wiem, że głupie pytanie, ale są wkładki topikowe z przyciskiem (które się nie topią) tak by zostawić starą ceramiczną wkręcaną obudowę, a wymienić samą wkładkę na "automatyczną" ?

    0
  • #25 31 Lip 2014 16:45
    slawekx
    Poziom 28  

    Widzę, że i tak dość w tobie rozsądku że sam na siłę nie chcesz naprawiać. To są banalnie proste rzeczy ale dla osoby która to wykonuje stale i ma do tego uprawnienia.

    0
  • #26 31 Lip 2014 19:07
    serwisor
    Poziom 29  

    Verona Szkoda, że wałkujesz ten temat tak długo, bo rad tu padło dużo, większość to normalnie jak kulą w płot, ale akurat Bronek22 Radzi Ci bardzo dobrze.

    Następną kwestią jest to, że to się nazywa Bezpiecznik automatyczny wkręcany - tak popularnie - to co ty nazywasz właśnie nie topiącym się topikiem.

    Porada o wyłączniku różnicowo-prądowym jest bez sensu, skoro nikt nie wie, jaką masz instalację - wręcz szkodliwą, bo daje tylko iluzoryczne poczucie bezpieczeństwa.

    Skoro zab. gł. powinno być 20A, to kup ten automat, a S-ki w RG niech elektryk wymieni na 16A, być może uda się doprowadzić do tego, że zadziała w razie "W" bezpiecznik na twojej tablicy, a nie na głównej.

    0
  • #27 31 Lip 2014 21:16
    1044571
    Użytkownik usunął konto  
  • #28 01 Sie 2014 11:40
    118460
    Użytkownik usunął konto  
  • #29 01 Sie 2014 11:54
    TyPeczek
    Poziom 23  

    Od razu mówię, że niewiele znam się na bezpiecznikach i ich charakterystykach. Ale mam podobnie jak kolega: topikowe 25 A na przedlicznikowym, a za licznikiem S (16 A, 10 A i 10 A). Miałem parę zwarć i jeszcze nigdy mi się nie zdarzyło, żeby wybiło te przedlicznikowe.

    0
  • #30 01 Sie 2014 11:54
    serwisor
    Poziom 29  

    WojcikW Nie wiem czym się zajmujesz, ale:

    WojcikW napisał:
    nikt Ci nie zaplombuje tego cuda

    Każdy ZE normalnie plombuje automaty, pominę, że nawet po wymianie WLZ-tów nie sprawdzają podłączeń, tylko plombują w ciemno ...

    WojcikW napisał:
    3. Zastosuj listwę z bezpiecznikami topikowymi 10A.

    Do czego ta listwa?
    Przecież jeśli będzie miał S-ki B20A, albo posłucha Nas i założy B16A to prędzej zadziała S-ka niż topik w jakiej kolwiek listwie, tym bardziej, że zapewne topik do tej listwy wybierze z tych podanych wyżej ... (gG, gL)

    Co do pkt. 2 to jest on nie radą, a WYMOGIEM.

    0