logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy niska częstotliwość na falowniku źle wpływa na silnik

jigga84 17 Sie 2014 10:07 7071 10
REKLAMA
  • #1 13883500
    jigga84
    Poziom 10  
    Witam,
    pytanie tak jak w tytule. Ponieważ dla mnie to zupełnie nowy temat chciałem dowiedzieć się czy istnieje jakaś granica zadawania częstotliwości poniżej której kategorycznie nie można zejść przy sterowania prędkością obrotów silnika. Czy może to jest uzależnione od typu przetwornicy i silnika do niej podpiętego. Najbardziej ciekawi mnie to w przypadku zestawu falownik 1 lub 3 fazy i zwykły silnik asynchroniczny. Czym należy się kierować przy tworzeniu aplikacji?
  • REKLAMA
  • #2 13883610
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    Witam,
    podstawowe rzeczy o których trzeba pamiętać pracując z niską częstotliwością to:
    spadek momentu silnika, zwiększenie temperatura silnika.

    Spadek momentu dyskryminuje technologicznie przełożenie a co za tym idzie częstotliwość pracy.
    Pracując długotrwale z niskimi obrotami należy stosować obce chłodzenie silnika.
  • #3 13884890
    gpos
    Poziom 14  
    falowniki.com napisał:
    Spadek momentu dyskryminuje technologicznie przełożenie a co za tym idzie częstotliwość pracy.

    Spec od falowników, tak??

    @jigga84
    Największy problem przy pracy przy niskich cześtotliwościach to spadek MOCY nie momentu. Nieźli producenci chwalą się utrzymywaniem momentu znamionowego (a nawet wiekszego) przy częstotliwości od 0.5Hz (przy sterowaniu wektorem pola, nie V/f). Z doświadczenia wiem, że sensownie utrzymują te falowniki moment obrotowy silnika od ok. 2,5Hz.

    Drugi największy problem, tak jak napisał przedmówca to ograniczone chłodzenie własnym przewietrznikiem przez silnik - wolniej kręci się wał - słabiej dmucha.
  • REKLAMA
  • #4 13885032
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    @gpos
    Ponieważ moc jest ściśle związana z momentem rozpatrujemy zawsze spadek momentu silnika elektrycznego. :)
    A tak przy okazji chciałbym poznać model napędu który utrzymuje moment znamionowy przy 2,5 Hz.
  • REKLAMA
  • #5 13885106
    gpos
    Poziom 14  
    Proszę bardzo: chociażby Omrony 3G3MX2 - wg noty katalogowej od 5/6 Hz, wg doświadczenia dobrze chodzą na niższych częstotliwościach.
    Czy niska częstotliwość na falowniku źle wpływa na silnik

    A teraz ode mnie pytanie... wg jakiej zależności kolega stwierdza, że przy napędzie za pomocą falownika moment jest ściśle zależny od mocy ??
  • #6 13885274
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    Zależności między momentem, prędkością i mocą znajdzie kolega w każdej literaturze dot. silników elektrycznych to w końcu podstawy, dlatego też w instrukcjach obsługi falowników nie ma informacji o mocy a o momencie.
    5Hz to nie to samo co 2,5 Hz. A i to nie do końca...
    W przypadku zainteresowania chętnie udostępnię wyniki testów z hamowni i porównań dotyczących tego co piszą producenci a realiami dotyczącymi obciążeń stało i zmiennomomentowych.
  • #7 13885298
    manio978
    Poziom 12  
    Zmorą podczas pracy z niskimi częstotliwościami w gorące dni nawet gdy mamy solidne chłodzenie obce i silnik jest zimny jest błąd: ,, Model matematyczny silnika zadziałał”. W falowniku pDRIVE jest to E50 ,,Termal mathematical motor model has reached the set tiger..” da się oszukać logikę falownika podając max temperaturę zewnętrzną np. 0 C, ale w micromasterze 440 takiej sztuczki nie da się wykonać . Falownik przeliczył że silnik jest gorący choć nie jest gorący i nie kręci na wolnych obrotach.
  • REKLAMA
  • #8 13886572
    gpos
    Poziom 14  
    @falowniki.com
    Zgoda, że w literaturze są odpowiednie dane i wykresy. Jednakże ja miałem okazję widzieć jedynie zależności dla stałego napięcia zasilania. Falownik natomiast poza częstotliwością napięcia zasilającego silnik reguluje również napięciem, w przypad, dlatego pytam o literaturę uzwględniającą zmianę tego parametru.
    Jeśli to nie problem proszę również o wrzucenie przykładowych rezultatów z hamowni, nigdy do takich rzeczy dostępu nie miałem, a szczerze jestem zainteresowany...
  • #9 13892024
    gpos
    Poziom 14  
    Ponieważ falowniki.com nie dzieli się swoimi zaginającymi czasoprzestrzeń materiałami, drogi autorze tematu oto kilka materiałów ogólnodostępnych na temat napędzania silników asynchronicznych za pomocą falownika, stwierdzających, że MOMENT silnika jest stały (stwierdzenie że nie widziałem takich materiałów to był taki podstęp ;) )

    Link
    Link
    Link

    A dlaczego moc maleje... ponieważ wraz ze spadkiem szybkości obrotowej maleje impedancja silnika, przez co przy tym samym napięciu zasilania przez uzwojenia płynie większy prąd. Falownik zapobiega temu redukując napięcie aby utrzymać prąd w okolicach prądu nominalnego silnika. A z prostej podstawowej zależności (licząc zgrubnie) jeśli napięcie maleje, prąd się nie zmienia to moc musi zmaleć.
  • #10 13893061
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    Krótko:
    póki co jestem w delegacji wracam w piątek i nie spędzam całego życia na Elektrodzie.
    Skoro uważasz że moc jest najważniejsza to Twoja sprawa, tworzysz nowa naukę.. tylko przeczytaj zawartość swoich linków, zwróć uwagę na wzory i ewentualnie jakieś podręczniki na poziomie technikum przejrzyj.
    Zastanów się jeszcze raz nad tym co napisałem: zależności między: mocą, momentem a prędkością, czy znasz ten wzór ?
  • #11 16855184
    Pioter.K
    Poziom 14  
    Witam. Wiem, że temat powstał dawno, ale jak ktoś czyta te informacje to zostaje wprowadzony w błąd. Regulować można w dół do momentu uttzymania przez przemiennik czyli do ok. 5Hz. Wszystko zależy co silnik napędza. Jeśli to wentylator pompa czyli kwadratowa ch-ka momentu to nie ma żadnego zagrożenia przegrzaniem silnika bo moment opada w kwadracie w stosunku do prędkości moc w sześcianie. W przypadku momentu stałego (taśmociagi itp) w zależności od marginesu projektowanego przyrostu temp czyli w zależności od silnika są różne możliwosci zmniejszenua prędkości.
REKLAMA