Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki nadzorczeRelpol przekaźniki nadzorcze
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Migmat Fronius -posow drutu idzie na max-a

18 Sie 2014 21:00 5241 52
  • Poziom 9  
    Witam mam problem z Migomatem firmy Fronius vario star 180 ,problem polega na tym iż posuw drutu idzie na max prędkości i nie reaguje potencjometr .Nadmieniam iż na płytce sterującej jest tranzystor :FAU 7812 VC i układ scalony NE555N .Jakies propozycji co do wymiany Dzieki wszystkim za pomoc

    Migmat Fronius -posow drutu idzie na max-a

    Migmat Fronius -posow drutu idzie na max-a Migmat Fronius -posow drutu idzie na max-a Migmat Fronius -posow drutu idzie na max-a
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
  • Relpol przekaźniki nadzorczeRelpol przekaźniki nadzorcze
  • Pomocny dla użytkowników
    Nie znam się na migomatach ale ten 7812 to nie tranzystor a regulator napięcia 12V.
    Na lewej nóżce ma być napięcie 15V lub więcej, środkowa to masa, a na prawej nóżce ma być właśnie 12V. Pomiar należy wykonać względem masy.
    Układ scalony 555 zapewne bierze udział w regulacji. Najlepiej podmienić go na nowy. To bardzo tani układ.
  • Poziom 9  
    dzięki kolego a powiedz mi czy jest opcja kupienia takiego regulatora bo co się naszukałem i nie mogę takiego znalesc

    Dodano po 7 [minuty]:

    jedynie co udało mi się zlałeś to --Stabilizator UA 7812 CSP 12V 1A TO-220 tylko nie wiem czy to będzie pasowało ???
  • Pomocny dla użytkowników
    Ten regulator napięcia masz tylko sprawdzić tak jak wyżej napisałem. Po co go od razu wymieniać. Ten drugi zaś, czyli 555 jest dostępny np. na znanym portalu aukcyjnym. Wystarczy tylko wpisać: układ 555 i podstawi się kilka ofert. Przeważnie za 1 zł są dwie sztuki.
    Za brak regulacji może tez odpowiadać sam potencjometr, ale to wszystko idzie sprawdzić.
  • Poziom 9  
    dzięki Zybex jesteś bardzo pomocny zabieram się do roboty :) napisze co i jak
  • Admin DIY, Automatyka
    Szukaj jakiegoś tranzystora poza płytką, może gdzieś przykręcony do obudowy/radiatora najprędzej będzie to tranzystor w takiej obudowie:
    Migmat Fronius -posow drutu idzie na max-a

    to on będzie uszkodzony.
  • Relpol przekaźniki nadzorczeRelpol przekaźniki nadzorcze
  • Poziom 9  
    hmm kurcze nie widziałem nic takiego wszystkie przewody idą do tej płytki wygląda jakby ona była całym sterowaniem teraz już nie wiem gdzie szukać przyczyny czy w tej płytce sterującej czy tego tranzystora ...
  • Admin DIY, Automatyka
    Czy ta spawarka przy Tobie się uszkodziła czy taką kupiłeś ? Ten 7812 nie za bardzo mi pasuje do tej płytki. Poza tym na tej płycie nie ma żadnego tranzystora mocy więc nie ma co sterować silnikiem. Może tranzystor był... tylko może ktoś włożył w to miejsce 7812 bo akurat taki miał...
  • Poziom 39  
    Mogę się mylić, robiłem coś podobnego. Regulacja zgrubna jest poprzez trafo wielodczepowe, sterowane z głównego przełącznika zakresu spawania, a cała elektronika sprowadza się jedynie do obniżenia napięcia w/g regulacji spawacza? Dlatego na płytce brak elementów dużej mocy.
  • Admin DIY, Automatyka
    To nie wiem, nie spotkałem się taką regulacją. Regulacja zgrubna to rozumiem - obniżasz napięcie spawania ŁUK'kiem i spadają też obroty silnika ale jak realizowana jest ta dokładna regulacja, kolejne odczepy sterowane przekaźnikami ? chyba nie

    Natomiast w tych starszych gratach widywałem zamiast elektronicznej regulacji wielkogabarytowy potencjometr drutowy, którym regulowało się obroty.
  • Poziom 9  
    hmm kolego manta odnośnie trafo to jest takie średniej wielkości i zasilanie idzie właśnie do tej płytki sterującej jutro zrobię fotki może na coś wpadniecie bo mi tylko ta płytka sterująca rzuciła się w oczy ze to wina może być w niej ale nie wiem ...to jest mig z 1990 roku wiec zrobiony naprawdę bardzo solidnie cały na miedzi ...

    Dodano po 3 [minuty]:

    bestler napisał:
    Czy ta spawarka przy Tobie się uszkodziła czy taką kupiłeś ? Ten 7812 nie za bardzo mi pasuje do tej płytki. Poza tym na tej płycie nie ma żadnego tranzystora mocy więc nie ma co sterować silnikiem. Może tranzystor był... tylko może ktoś włożył w to miejsce 7812 bo akurat taki miał...


    hmm kolego kupiłem taki ale widać ze układ UA7812 jest stary nikt go nie wymieniał obawiam się ze możne od niego muszę zacząć bo ona chyba reguluje napięcie ...
  • Poziom 39  
    To teraz pomierz napięcie wchodzące na płytkę, jak się zmienia w stosunku do zmiany parametrów prądu spawania.
  • Poziom 9  
    manta napisał:
    To teraz pomierz napięcie wchodzące na płytkę, jak się zmienia w stosunku do zmiany parametrów prądu
    spawania.



    właśnie kolego próbowałem ale to nie takie proste bo płytka jest wpinana na samym środku miga i nie ma zbytnio miejsca .. a jest 380v :)| .jutro pobawię się jeszcze raz a tył tej płytki wygląda tak ..
    Migmat Fronius -posow drutu idzie na max-a
  • Admin DIY, Automatyka
  • Poziom 9  
    bestler napisał:
    No i masz tyrystor - zbadaj ten pojedynczy element na radiatorze.



    hmm tylko jak .. na przejście miernikiem ??
    Na przejściu jest zwarcie tzn jak mierze bieguny to jest zwarcie tylko nie wiem jak powinno być właściwie nigdy nie mierzyłem takiego cuda :)

    Tyrystor to BTY 78700R
  • Poziom 39  
    Czyli jednak znalazł się element mocy... Moje wypociny można pominąć, teraz masz już z górki.
  • Pomocny dla użytkowników
    rekin2383 napisał:
    UA7812 jest stary nikt go nie wymieniał obawiam się ze możne od niego muszę zacząć bo ona chyba reguluje napięcie ...

    Niestety on nie reguluje napięcia tylko je stabilizuje. Często nazywany jest właśnie stabilizatorem napięcia. W tym przypadku 12V.
    Przykładowa nota aplikacyjna Link.
    Jeżeli na jego wyjściu masz 12V, to nim się w ogóle nie zajmuj. Szukaj innej przyczyny.
  • Poziom 9  
    Dzieki koledzy za zainteresowanie wasze wskazówki sa bardzo pomocne tylko pojawił się jeden problem jak pomierzyć ten tyrystor czy jest dobry albo jakim go ewentualni zamienić żeby sprawdzić czy będzie poprawnie działał bo to sprzęt z 1990 roku ....
  • Pomocny dla użytkowników
    Najpierw zmierzymy tyrystor czy nie ma przebicia między anodą i katodą. W obie strony ma być przerwa. Natomiast między katodą a bramką w obie strony ma być przejście mierzone w dziesiątkach omów. Jeżeli tak jest to już połowa sukcesu. Teraz należy sprawdzić tyrystor po napięciem. Trzeba wziąć napięcie rzędu 12V, małą żarówkę na 12V i włączyć to szeregowo w obwód. Następnie podając plusa na bramkę (tylko przez ułamek sekundy) najlepiej przez opornik np. 47Ω żarówka powinna zaświecić w sposób ciągły, mimo zdjęcia napięcia z bramki. Rozłączenie obwodu dopiero gasi żarówkę. Niektórzy zwierają anodę z katoda i w en sposób gaszą żarówkę. Ponowne podłączenie obwodu nie może zapalić żarówki a jedynie ponowny start na bramce.
  • Poziom 9  
    zybex napisał:
    Najpierw zmierzymy tyrystor czy nie ma przebicia między anodą i katodą. W obie strony ma być przerwa. Natomiast między katodą a bramką w obie strony ma być przejście mierzone w dziesiątkach omów. Jeżeli tak jest to już połowa sukcesu. Teraz należy sprawdzić tyrystor po napięciem. Trzeba wziąć napięcie rzędu 12V, małą żarówkę na 12V i włączyć to szeregowo w obwód. Następnie podając plusa na bramkę (tylko przez ułamek sekundy) najlepiej przez opornik np. 47Ω żarówka powinna zaświecić w sposób ciągły, mimo zdjęcia napięcia z bramki. Rozłączenia obwodu dopiero gasi żarówkę. Ponowne podłączenie obwodu nie może zapalić żarówki a jedynie ponowny start na bramce.


    hmm jak sprawdzam miernikiem dwa bieguny to maja przejście czyli jakby zwarcie a jeszcze jedno piszesz bramka hmm co ma przez to rozumieć (radiator-masa)
  • Pomocny dla użytkowników
    Tyrystor ma anodę i katodę. To przez nie płynie główny prąd. Jego przepływem steruje bramka. To tak jakby kranik. :D
    Sprawdzanie tyrystorów Link.
    W dużych tyrystorach bramka jest najcieńszą końcówką. W tyrystorach małych nie ma żadnej różnicy między poszczególnymi elektrodami.
  • Poziom 9  
    zybex napisał:
    Tyrystor ma anodę i katodę. To przez nie płynie główny prąd. Jego przepływem steruje bramka. To tak jakby kranik. :D
    Sprawdzanie tyrystorów Link.


    Migmat Fronius -posow drutu idzie na max-a

    u góry są dwa bieguny i pomiędzy nimi jest przejścia a jak mierze górne 2 bieguny na przemian z dolnym biegunem przykręconym do radiatora to nie ma przejścia ...

    Dodano po 8 [minuty]:

    hmm to gdzie u mnie będzie bramka w tym tyrystorze?....
  • Poziom 23  
    rekin2383 napisał:
    hmm to gdzie u mnie będzie bramka w tym tyrystorze?....

    Z pewnością ten krótszy to bramka.
    Mamy nadzieję, że mierzysz go po odlutowaniu doprowadzeń!
    Pozdrawiam
  • Poziom 9  
    koledzy odnoście regulatora napięcia UA7812 to zrobiłem dziś pomiar na załączonym migu i na wejściu jest 24.4v a na wyjściu 12v wygląda na to ze jest sprawny tylko niepokoi mnie wgłębienie na środku regulatora jakby z przegrzania albo cholera wie skąd....
  • Poziom 23  
    rekin2383 napisał:
    niepokoi mnie wgłębienie na środku regulatora jakby z przegrzania albo cholera wie skąd....

    No jak to opisałeś, to teraz widzę też to wgłębienie.
    Może być, że po rozgrzaniu puszcza 24V na układ i są jakieś uszkodzenia w układzie przez to, ale to tylko jest do sprawdzenia przez pomiary.
    Najważniejsze teraz to określić, czy tyrystor jest sprawny, a w dalszej kolejności czy ma prawidłowe sterowanie, a tu najlepszy byłby pomiar oscyloskopem.
    Pozdrawiam
  • Poziom 9  
    regulatora napięcia UA7812 - z tego co się orientuję to lewa nóżka regulatora ro wejście, środkowa masa, a prawa to wyjście. Czyli sugerujesz, że po nagrzaniu na wyjściu też może być 24V?
    Pozdrawiam
  • Poziom 23  
    rekin2383 napisał:
    regulatora napięcia UA7812 - z tego co się orientuję to lewa nóżka regulatora ro wejście, środkowa masa, a prawa to wyjście. Czyli sugerujesz, że po nagrzaniu na wyjściu też może być 24V?

    Co do wyprowadzeń - TAK, co do sugerujesz - NIE, tylko jest taka minimalna możliwość.
    Pomiary, pomiary jeszcze raz pomiary, tu nie ma 100% diagnoz, to jest forum, podpowiadamy co według nas może być nie tak z układem, ale każda usterka jest inna, dlatego: pomiary, pomia...... itd.
  • Poziom 9  
    [quote="rekin2383"]
    zybex napisał:
    Najpierw zmierzymy tyrystor czy nie ma przebicia między anodą i katodą. W obie strony ma być przerwa. Natomiast między katodą a bramką w obie strony ma być przejście mierzone w dziesiątkach omów. Jeżeli tak jest to już połowa sukcesu. Teraz należy sprawdzić tyrystor po napięciem. Trzeba wziąć napięcie rzędu 12V, małą żarówkę na 12V i włączyć to szeregowo w obwód. Następnie podając plusa na bramkę (tylko przez ułamek sekundy) najlepiej przez opornik np. 47Ω żarówka powinna zaświecić w sposób ciągły, mimo zdjęcia napięcia z bramki. Rozłączenia obwodu dopiero gasi żarówkę. Ponowne podłączenie obwodu nie może zapalić żarówki a jedynie ponowny start na bramce.



    witam wiec kolego zrobiłem twoim sposobem i żarówka zaświeciła wiec tyrystor jest dobry dodam ze miałem gdzieś stare tyrystory dużo większe i zachowanie było identyczne czyli wnioskuje ze tyrystory były dobre...

    Dodano po 8 [minuty]:

    [quote="rekin2383"]
    rekin2383 napisał:
    zybex napisał:
    Najpierw zmierzymy tyrystor czy nie ma przebicia między anodą i katodą. W obie strony ma być przerwa. Natomiast między katodą a bramką w obie strony ma być przejście mierzone w dziesiątkach omów. Jeżeli tak jest to już połowa sukcesu. Teraz należy sprawdzić tyrystor po napięciem. Trzeba wziąć napięcie rzędu 12V, małą żarówkę na 12V i włączyć to szeregowo w obwód. Następnie podając plusa na bramkę (tylko przez ułamek sekundy) najlepiej przez opornik np. 47Ω żarówka powinna zaświecić w sposób ciągły, mimo zdjęcia napięcia z bramki. Rozłączenia obwodu dopiero gasi żarówkę. Ponowne podłączenie obwodu nie może zapalić żarówki a jedynie ponowny start na bramce.



    witam wiec kolego zrobiłem twoim sposobem i żarówka zaświeciła wiec tyrystor jest dobry dodam ze miałem gdzieś stare tyrystory dużo większe i zachowanie było identyczne czyli wnioskuje ze tyrystory były dobre...


    tzn jak podaje przez ułamek sekundy prąd na bramkę to żarówka się zaświeca i gaśnie i tak jest z każdym ze sprawdzanych tyrystorów 2 jakieś stare ruskie i ten z migomatu ...
  • Poziom 23  
    rekin2383 napisał:
    wiec tyrystor jest dobry

    To teraz sprawdź czy ten tranzystor, który zaznaczyłem kółkiem jest od sterowania bramką i czy jest dobry.
    Migmat Fronius -posow drutu idzie na max-a
  • Pomocny dla użytkowników
    rekin2383 napisał:

    jak podaje przez ułamek sekundy prąd na bramkę to żarówka się zaświeca i gaśnie


    Mam nadzieję, że gaśnie nie po zdjęciu napięcia z bramki. Napisałem przecież:
    zybex napisał:
    podając plusa na bramkę (tylko przez ułamek sekundy) najlepiej przez opornik np. 47Ω żarówka powinna zaświecić w sposób ciągły, mimo zdjęcia napięcia z bramki