Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prostownik Romstan bp12/15 nie ładuje powyżej 2 amperów

24 Sie 2014 15:57 8394 60
  • Poziom 11  
    Witam!
    Nie znalazłem podobnego zapytania powiązanego z tym prostownikiem i dlatego wrzucam.
    Prostownik ładuje maksymalnie prądem o natężeniu około 2 amperów, potencjometr ustawia napięcie od 3,8 do 17V(zmienny przed diodami)
    Na wyjściu za mostkiem prostowniczym można uzyskać do 15V, jednak brak prądu powyżej 2A mimo ze amperomierz na prostowniku wskazuje 6A. Elektrykowi z akumulatorowni wskazało przyrządem profesjonalnym(z pętlą) dokładnie 1,8A a mnie multimetrem raczej kiepskiej jakości ciut więcej.
    Diody po wylutowaniu jednostronnym wskazują wartość rezystancji od 512 do 550 om i oczywiście przewodność jednokierunkową, więc raczej? są dobre.
    Wyglądałoby, że uszkodzony jest transformator, ale czy na pewno? Pomiar rezystancji uzwojenia pierwotnego wskazuje 0,4 om czyli oporność omomierza.
    Na pewno uzwojenie ma obwód, lecz nie ma pewności czy nie ma zwarcia i wreszcie czy uzwojenie transformatora nie powinno mieć pewnej oporności. Nie mam doświadczeń z transformatorami i dlatego pytam
    Jak sprawdzić transformator nie posiadając induktora?

    Prostownik Romstan bp12/15 nie ładuje powyżej 2 amperów Prostownik Romstan bp12/15 nie ładuje powyżej 2 amperów
  • Pomocny dla użytkowników
    Transformator gdyby miał na pierwotnym 0,4Ω jak piszesz, to od razu wywaliłby bezpiecznik na zasilaniu. Chyba, że mylisz uzwojenie pierwotne z wtórnym.
    Wtórne to praktycznie zwarcie, bo jest nawinięte grubym drutem nawojowym.
    Pierwotne w zależności od wielkości transformatora może mieć różną oporność. Ten twój powinien mieć około 13-15Ω i na pewno ma.
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Jurek04 napisał:
    jednak brak prądu powyżej 2A mimo ze amperomierz na prostowniku wskazuje 6A. Elektrykowi z akumulatorowni wskazało przyrządem profesjonalnym(z pętlą) dokładnie 1,8A a mnie multimetrem raczej kiepskiej jakości ciut więcej

    Po pierwsze wbudowany amperomierz ma jakość jak widać, po drugie za małe napięcie na wtórnym by wymusić większy prąd dla akumulatora który nie jest krańcowo rozładowany.
    Jurek04 napisał:
    Pomiar rezystancji uzwojenia pierwotnego wskazuje 0,4 om czyli oporność omomierza.

    Wg zdjęcia mierzyłeś wtórne. Wynik raczej prawidłowy.
  • Poziom 11  
    Fakt popełniłem błąd, chodziło mi o oporność wtórnego czyli jak na zdjęciu.
    Jeżeli transformator jest sprawny to co jest powodem tego problemu?
  • Pomocny dla użytkowników
    Być może podłączony akumulator jest już w takim stanie, że nie da się zwiększyć prądu ładowania tym prostownikiem.
  • Poziom 11  
    Według mnie problem jest gdyż mogę ładować tylko 1.8 A czy akumulator jest kompletnie rozładowany czy częściowo. Ładowanie i rozładowanie przeprowadzałem na trzech akumulatorach dwoma różnymi prostownikami i właśnie omawiany jest niesprawny. Może w niektórych dziedzinach elektryki nie jestem specjalistą ale pracując jako mechanik samochodowy kilkadziesiąt lat wiem co mówię i wiem jak prostownik wcześniej reagował w czasie ładowania

    Pierwotne w zależności od wielkości transformatora może mieć różną oporność. Ten twój powinien mieć około 13-15Ω i na pewno ma.

    Dokładnie ma 12 om
  • Moderator Samochody
    To czy akumulator jest naładowany, czy nie, wcale nie zależy od prądu jakim się go ładuje. Ładuje się do uzyskania gęstości elektrolitu 1,28mg/cm3 i to wszystko. Proszę dać sobie spokój z pomiarami rezystancji transformatora - gdyby była zbyt duża, to oznaczało by przerwę i by nie działał. Gdyby była zbyt mała - zwarcie i dymienie. W ogóle, te "prostowniki" od razu od producenta powinno się kierować do utylizacji, nie do użytku.
  • Moderator Projektowanie
    Z tymi diodami prostownika nie należy obciążać większym prądem niż ok. 8A - choćby z tego widać że to badziew jest (napis 15A - włożyć miedzy bajki można).
    Nie ładuje więcej niż 2A na rozładowanym akumulatorze?
    Jakie napięcie sieci - mierzone na uzw. pierwotnym (nie w gniazdku) ?
  • Poziom 30  
    Pomiń regulator prądu, podłącz transformator bezpośrednio do sieci. Regulator fazowy "ściemniacz" nie zawsze działa poprawnie. Diody wszystkie sprawne?
  • Poziom 11  
    trymer01 napisał:
    Z tymi diodami prostownika nie należy obciążać większym prądem niż ok. 8A - choćby z tego widać że to badziew jest (napis 15A - włożyć miedzy bajki można).
    Nie ładuje więcej niż 2A na rozładowanym akumulatorze?
    Jakie napięcie sieci - mierzone na uzw. pierwotnym (nie w gniazdku) ?


    Przy minimum na potencjometrze w pierwotnym napięcie około 175V
    na wtórnym - około 5V

    Przy maximum na potencjometrze w pierwotnym - około 8.2V
    na wtórnym - około 17V

    Tak, nie ładuje więcej niż 2A na rozładowanym akumulatorze.
    Raczej nie obciążałem więcej niż 6A

    Amperomierz prostownika na pewno jest do wymiany, ale to nie zmienia faktu problemu słabego ładowania
  • Moderator Projektowanie
    Jurek04 napisał:


    Przy minimum na potencjometrze w pierwotnym napięcie około 175V
    na wtórnym - około 5V

    Przy maximum na potencjometrze w pierwotnym - około 8.2V
    na wtórnym - około 17V


    Chyba odwrotnie?
    Masz przyczynę - regulator na triaku nie podaje pełnego napięcia 230V na pierwotne transformatora.
    Zewrzyj na chwilę przewody dochodzące do regulatora na triaku (wyłącz z sieci, odlutuj jeden z tych przewodów i dolutuj go do drugiego) - sprawdź ładowanie ale tylko dotykając klemy akumulatora - bo powinien popłynąć duży prąd ładowania - jeśli popłynie to masz winnego - regulator na triaku. Być może to nic wielkiego - np. potencjometr.
  • Poziom 11  
    trymer01 napisał:
    Jurek04 napisał:


    Przy minimum na potencjometrze w pierwotnym napięcie około 175V
    na wtórnym - około 5V

    Przy maximum na potencjometrze w pierwotnym - około 8.2V
    na wtórnym - około 17V

    trymer01 napisał:
    Chyba odwrotnie?


    Trymer01 jesteś jedynym, który podszedł do tematu poważnie.
    Odczyty tym razem wykonałem kilkakrotnie i w czasie około 10 minut i przy minimum w ustawieniu potencjometru(poz- 0-) zmieniały się wskazania napięcia wejściowe sieci i tym samym napięcia w pierwotnym od 170 do 180V pozostałe tak jak opisałem.
    Jeżeli trafiłeś w sedno a myślę, że tak to czy kupować identyczny potencjometr czy inny. Może jakiś konkretny model(oczywiście jak będziesz miał czas coś wynaleźć) i czy nie zmienić całej płytki prostowniczej na inną z radiatorem i nowymi diodami.
    Oczywiście wpierw zlutuje te przewody omijając potencjometr i płytkę z triakiem i dam odpowiedź
  • Poziom 11  
    No i jestem w czarnej dziurze :|
    Zacząłem od polutowania diod i uzwojeń wtórnych czyli doprowadzenie do pozycji wyjściowej aby później kontynuować wyeliminowanie potencjometru.
    Okazało się że na kablach do ładowania mam tylko8,18V wcześniej miałem 15V
    Sprawdziłem napięcie zmienne uzwojenia wtórnego 17,6V
    Zmostkowałem kable na płytce potencjometru omijając go i na kablach ładowania dalej 17,6v
    Zmierzyłem oporność na tych kablach +,- wynosi 1200om
    Któraś dioda padła?
  • Poziom 34  
    trymer01 napisał:
    Z tymi diodami prostownika nie należy obciążać większym prądem niż ok. 8A - choćby z tego widać że to badziew jest (napis 15A - włożyć miedzy bajki można).


    20 lat temu pracowałem w tej firmie. Prostowniki 15A na wskaźniku ful, czyli 15A, a faktycznie dawały ok 6A. Transformatory toroidalne 60W robili na rdzeniach przewidzianych do przenoszenia mocy 40W. Widzę że dalej robią szajs.
  • Poziom 36  
    Wywal kolego tą regulację bo w przypadku regulacji na triaku a tym bardziej w prostowniku prąd jest zniekształcony co doprowdza do grzania się trafa nawet w stanie jałowym. Taka regulacja jest nawet niezła w przypadku ściemniaczy do żarówek, wiertarek czy innych urządzeń warsztatowych. Polecam złożyć prosty układ regulacji na tyrystorze po stronie wtórnej transformatora, koszt około 15 zł a złożysz nawet na tekturze.
    Jeśli chodzi o sam prostownik to eliminuj wszystko po kolei. Podłącz trafo do diód i sprawdź napięcie, jeśli jest ok to podłącz regulator i sprawdź jak się układ zachowuje.
  • Poziom 30  
    Pomiar napięcia przy regulatorze fazowym jest bezsensowny ze względu na znaczące zniekształcenia przebiegu, dalekie od czystej sinusoidy. Jeszcze raz radzę podpiąć transformator do sieci pomijając regulator, oraz sprawdzić wszystkie diody. Zamiast tych diod polecam gotowy mostek 35A lub 50A, przynajmniej da się z niego sensownie odprowadzić ciepło.
    Pomiar oporności na kablach, na wyjściu mostka prostowniczego? Odłącz mostek od transformatora, miernik w tryb pomiaru diody, i wszystkie diody po kolei mierz, w jedną stronę powinien miernik pokazywać przerwę, w drugą ok. 500 - 700 mV.
  • Poziom 11  
    danthe napisał:
    Jeszcze raz radzę podpiąć transformator do sieci pomijając regulator, oraz sprawdzić wszystkie diody. Zamiast tych diod polecam gotowy mostek 35A lub 50A,

    Diody pokazują prawidłową wartość, regulator pominąłem, napięcie na wyjściu z prostownika tak jak pisałem 8,18V
    Możliwe że jest uszkodzony mostek prostowniczy, Potencjometr też do wymiany
    jakiś link na mostek prostowniczy
    bearq napisał:
    Polecam złożyć prosty układ regulacji na tyrystorze po stronie wtórnej transformatora, koszt około 15 zł a złożysz nawet na tekturze.

    Też proszę namiar na układ regulacji
    Myślałem, że te toroidalne transformatory są lepsze nowocześniejsze od tradycyjnych a tu słyszę co innego

    Dodano po 1 [godziny] 40 [minuty]:

    http://www.eltronix.pl/products/8972

    Czy to ten mostek prostowniczy
  • Poziom 34  
    Jurek04 napisał:
    Myślałem, że te toroidalne transformatory są lepsze nowocześniejsze od tradycyjnych

    Owszem, ale to zależy o zastosowania. Transformatory toroidalne mają sztywną charakterystykę, mniej przydatną do prostowników. Kiedyś w firmowych prostownikach były stosowane specjalne wykonania transformatorów EI z charakterystyką "W" zapewniające w pewnym stopniu stabilizację prądu ładowania, czego nie są w stanie zapewnić toroidalne.
  • Poziom 11  
    bearq napisał:
    Toroidalne mają plusy i minusy tak jak zwykłe transformatory EI. Jeśli chodzi o mostek to tak, chodzi dokładnie o taki tylko zalecane aby dokręcić do niego kawałek radiatora, blachy.
    Tutaj masz temat dotyczący prostej regulacji:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic438290.html

    a więc mostek do zakupienia, do chłodzenia wykorzystam radiator ze starego procesora, tylko jak go przymocować(ściągać obudowę i wiercić), może głupie pytanie ale jak nie ma się czego przed sobą,,

    Zmontować wg schematu raczej nie poradzę. Czy nie ma do kupienia gotowca?
    Ewentualnie jeżeli okaże się że stary potencjometr z płytą jest jeszcze sprawny(raczej mała szansa) czy będzie mógł współpracować z zakupionym mostkiem.
    I ostateczność: Jeżeli może współpracować z nowym mostkiem to czy jest szansa zakupienia nowego potencjometru kompletnego z płytką(stary pracował dość często przez 7lat a więc ?), wówczas proszę o link.

    Co jeszcze, dalej nie rozwiązałem problemu dlaczego po ponownym zlutowaniu przewodów transformatora z mostkiem prostowniczym oraz diod(na pewno są sprawne) z wyeliminowaniem regulatora napięcia mam nieco ponad 8V

    Za doradztwo w/w sprawie wszystkim bardzo dziękuje i czekam na odpowiedź na ostatnie pytania
  • Poziom 36  
    Wywierć w nim przez środe dziure i przykręć, co do schematu to naprawdę jest on banalny a w razie niepowodzenia koszt części raczej znikomy. Co do twojej płytki to mostek jest identycznym mostkiem jaki masz w swoim prostowniku tylko tyle że ma on zrobione wyprowadzenia a sam jest umocowany w bryle kwadratowej.
  • Poziom 11  
    Ten mostek wy lutowałem, diody z niego także i okazuje się,że są wszystkie ok.
    Przypuszczalnie było zwarcie w ścieżce(kilka razy rozlutowywałem i wlutowywałem diody a zawinięty były w klamrę z 2 cm.
    Mostek 50A/400V w kostce zamówiłem i teraz kompletuje elementy regulatora.
    Tylko nie bardzo rozumiem jak tą zlutowaną płytkę regulatora później włączyć do obwodu prostownika
  • Poziom 34  
    Jurek04 napisał:
    Wypatrzyłem na Allegro taką regulację, tylko z przesyłką wychodzi trochę drogohttp://allegro.pl/regulator-pradu-do-prostownika-i-nie-tylko-i4520660943.html


    Regulacja na uzwojeniu pierwotnym za pomocą triaka nie należy do najlepszej opcji. Najlepszym rozwiązaniem przy regulacji za pomocą triaka, tyrystora jest regulacja na wyjściu transformatora. Przy regulacji na pierwotnym tylko odczepy.