Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Ładowarka (z wiertarko-wkrętarki) podaje za duże napięcie

anuel 25 Aug 2014 11:39 4224 26
Testo
  • #1
    anuel
    Level 9  
    Witam

    Mam taki problem. Napięcie na akumulatorach z wiertarko-wkrętarki spadły do zera (mniemam, że już są do utylizacji i trzeba zakupić nowe). Zmierzyłem napięcie na ładowarce i okazuje się, że zamiast dawać 20V, miernik pokazuje ok. 32V. Czyżby to spowodowało, że akumulatory padły?

    Mam inne, ważniejsze pytanie - co może być przyczyną, że napięcie tak podskoczyło? Jeśli to może być wszystko to nie było pytania :), ale jeśli przyczyną jest coś konkretnego, to chciałbym to po prostu wiedzieć, aby nie być zaskoczonym w przyszłości.

    Z góry dziękuję za odpowiedź.
  • Testo
  • #2
    daduszeryf
    Level 28  
    Cześć.Napięcie na pewno mierzyłeś bez podłączonego akumulatora,to znaczy bez obciążenia jeśli zmierzysz napięcie w czasie gdy masz podpięty akumulator to myślę,że wszystko będzie O.K.
  • Testo
  • #3
    aksakal
    Tube devices specialist
    Popatrz na tablicę, gdzie jest wskazany typ tej ladowarki. Ostatnie dwie cyfry oznaczają maksymalne napięcie na wyjściu.Znam co najmniej trzy typy- 18-24-36.I wszyscy oni mogą być wykorzystane dla ładowania akumulatora 14,4V.Lecz czas ładowania u ich różny -z zwiększeniem napięcia czas zmniejsza się.Przy 18V -50-55min,a przy 36V-20 min.Końcowy czas może zmieniać się, on zależy od stanu akumulatora.
  • #4
    anuel
    Level 9  
    daduszeryf wrote:
    Cześć.Napięcie na pewno mierzyłeś bez podłączonego akumulatora,to znaczy bez obciążenia jeśli zmierzysz napięcie w czasie gdy masz podpięty akumulator to myślę,że wszystko będzie O.K.

    Dzięki za odpowiedź :). Umieściłem dwa druciki na styki ładowarki, podłączyłem do nich końcówki miernika i pokazuje on 0V, w ładowarce świeci się dioda OFF, a przycisk SET nic nie zmienia. Podczas zakładania drucików przypadkiem zwarłem styki ładowarki (oczywiście niepodłączonej do prądu) i zapaliła się ta sama dioda (OFF). Czyżby całkowicie rozładowany akumulator miał zwarcie? Nie jestem ekspertem w tej dziedzinie dlatego pytam. Jeśli tak, to by oznaczało, iż trzeba zakupić nowy akumulator. Dodam jeszcze, że akumulatory mają trzy styki, tak jak i ładowarka.

    aksakel - umieszczam zdjęcie naklejki na ładowarce. Raczej nie ma tam takiego oznaczenia, więc zastanawiam się, czy to podwyższone napięcie spowodowane jest brakiem obciążenia, a jeśli uszkodzona jest ładowarka, to czy mogło to być przyczyną tego, iż na akumulatorach jest 0V? Czy można w ten sposób uszkodzić akumulatory? A może jest możliwe, żeby akumulator rozładował się aż do zera w natualny sposób? Jak kiedyś mierzyłem napięcia na akumulatorkach-paluszkach bateriach, to napięcie jakoś znacząco nie spadło, ale może jest coś o czym nie wiem. Tak czy owak trzeba zakupić nowy akumulator.
  • #5
    aksakal
    Tube devices specialist
    Akumulator ma trzy wyprowadzenia - 2 z ich- B+ i B-. Trzecie wyprowadzenie to jeden z kontaktów termicznego bezpiecznika, przez który napięcie ładowania postępuje na akumulator. Przy obrażeniu tego bezpiecznika ładowania nie będzie.Są 2 sposoby rozwiązania problemu.1) Sprawdzić akumulator z drugą ladowarka. 2) Sprawdzić ladowarku z drugim akumulatorem.Zdatność do użytku termicznego bezpiecznika można sprawdzić wskaźnikiem oporu. Przy jego zdatności do użytku opór między jego wyprowadzeniem i minusem akumulatora powinien być 0 ohm.
  • #7
    aksakal
    Tube devices specialist
    Dlaczego ona musi iść na złom? Akumulator można zamienić zasilaczem.
  • #8
    anuel
    Level 9  
    aksakal wrote:
    Dlaczego ona musi iść na złom? Akumulator można zamienić zasilaczem.

    To jest tego typu sprzęt - http://olx.pl/oferta/wiertarko-wkretarka-bavaria-einhell-bcd-18-1h-CID628-ID595An.html Akumulatory są odczepialne, żeby móc je podłączyć do ładowarki. Nie mam pomysłu jakby można było podłączyć ładowarkę bezpośrednio do wiertarki. A poza tym nie wiem jakby wpłynęło na nią te 30 V z ładowarki (powinno być 18V).
  • Helpful post
    #9
    aksakal
    Tube devices specialist
    To dzieje się prosto.Czynisz transformatorowy zasilacz z wyjściowym napięciem 18V. Demontujesz akumulator z obudowy. Do wyprowadzeń B+ i B - obudowy podłacz kable 18V zasilacza. Wstawiasz obudowu do wiertarky, włączasz zasilacz do sieci i wykorzystujesz jak zawsze.Wykorzystać ladowarku bezpośrednio dla wiertarky zabrania się, ona dla tego jest nie przeznaczona.
  • #10
    anuel
    Level 9  
    aksakal wrote:
    To dzieje się prosto.Czynisz transformatorowy zasilacz z wyjściowym napięciem 18V. Demontujesz akumulator z obudowy. Do wyprowadzeń B+ i B - obudowy podłacz kable 18V zasilacza. Wstawiasz obudowu do wiertarky, włączasz zasilacz do sieci i wykorzystujesz jak zawsze.Wykorzystać ladowarku bezpośrednio dla wiertarky zabrania się, ona dla tego jest nie przeznaczona.

    No, to jest niezła myśl :). Zasilacz z laptopa może być?
  • #11
    aksakal
    Tube devices specialist
    Które napięcie i prąd tego zasilacza?
  • #13
    aksakal
    Tube devices specialist
    Kolega, anuel ! Jest jeden niuans w użyciu takiego zasilacza. Rzecz w tym, że silnik wiertarky w moment startu zużywa znacznie większy prąd czym w trakcie pracy.Ten prąd może być znacznie więcej 10A.A ten zasilacz ot laptopa zabezpiecza prąd 3,5a. Dla reżimu pracy tego może być wystarczy, a dla puszczenia silnika mało.Impulsowy zasilach ma obronę od przeładunku po prądzie i przy znacznym zwiększeniu prądu w moment startu obrona może zablokować wyjściowe napięcie.Dla gwarancji od każdych niespodzianek należy, żeby zasilacz zabezpieczał prąd 10-15A.
  • #15
    Wawrzyniec
    Level 37  
    Stabilizator niepotrzebny, nawet kondensatora nie musi być.
  • #16
    aksakal
    Tube devices specialist
    Ładowarka (z wiertarko-wkrętarki) podaje za duże napięcie
    Napięcie na wtórnym uzwojeniu 14-16V. Mostek prostowniczy - 15A, C1 - 6800-10000 uF.

    Dodano po 6 [minuty]:

    Bez kondensatora napięcie będzie nie stałe, a pulsującym, częstością 100Hz, a silnik pradu stalego tego nie lubi.
  • #18
    Wawrzyniec
    Level 37  
    Tak, ew obroty będą niższe.
  • #19
    anuel
    Level 9  
    Taki transformator może być? http://allegr
    Linki zostały usunięte - zgodnie z regulaminem pkt.3.1.18 [_P_]
    Znalazłem też taki http://allegr
    Linki zostały usunięte - zgodnie z regulaminem pkt.3.1.18 [_P_] a ja wolałbym tańszy, bo to nie dla mnie, jak będzie za drogo, to właścicielka może zrezygnować z naprawy.

    PS. Jeszcze jeden taki link i upomnienie!
    [_P_]
  • #20
    aksakal
    Tube devices specialist
    Transformator 20W dla takiej wiertarky to kiepkowanie nad zdrowym rozsądkiem.Ci zawiadomiłem który prąd zużywa motor w moment puszczenia.Należy wykorzystać transformator nie mniej 70-90W, który zabezpieczy prąd 4-5А, a zwiększenie prądu przy starcie silnika zabezpieczy kondensator na wyjściu prostownika.12V na wtórnym uzwojeniu to zbyt mało.Wiertarka będzie pracowała, lecz utraci moc i obroty.Należy napięcie 14-16V.Po prostowniku na С1 będzie stałe napięcie 19-22V, lecz przy obciążeniu ono obniży się 15-18V.
  • #21
    anuel
    Level 9  
    To w takim razie najtańszym rozwiązaniem będzie zakup zasilacza uniwersalnego do lapka i pozostawienie w nim transformatora, mostka i ew. podmiana kondensatora. Co myślicie? Znalazłem taki za niecałe 30,- z przesyłką:
    Parametry:

    - Wejście: 100V-240V ~1,5A 50-60Hz

    - Wyjście: DC 12/15/16/18/19/20V 4,5A MAX,

    DC 22/24V 3,75A MAX

    - maksymalna moc wyjściowa 70W
  • #22
    Wawrzyniec
    Level 37  
    Kolego, nie kombinuj z elektronicznymi transformatorami, czy też zasilaczami do laptopów. Jak go przeciążysz to się wyłączy. Kup zwykły transformator o mocy 60 - 80W o nap wyjściowym 14 - 15V do tego mostek 10-20A, kondensator 4700 - 10000 mikrofarad na 25V i będzie dobrze. Jak taki transformator chwilowo przy rozruchu przeciążysz to nic mu się nie stanie, a zasilacz laptopowy się wyłączy. Albo rozbierz akumulator, zobacz jakie tam są akumulatorki, kup akumulator do innej 18 voltowej wkrętarki i przełóż środek.

    Ps Moja ładowarka do 18V wkrętarki Kinzo daje bez obciążenia 30,2V. Wg napisów ma być 22V, 0,5A. Z tego wynika że twoja ładowarka jest dobra i z kontrolą naładowania. Po wymianie akumulatorków mogłaby je dalej ładować.
  • Helpful post
    #23
    aksakal
    Tube devices specialist
    Kolega, anuel !Nie uważnie czytasz rekomendacje! Popatrz moje posty#3 i 13.Ci zawiadomiłem napięcie na wyjściu różnych typów ladowarek. Ciebie zawiadomiłem który problem będzie przy użyciu zasilacza od laptopa. Twoja nie uwaga zmusza koleg wielokrotnie powtarzać rekomendacji.Chcę pryzpomnieć ci konstrukcję akumulatora. W jego obudowe znajduje się termiczny wyłącznik, który często bywa uszkodzonym. To nie pozwala ładować jego.Demontuj akumulator i sprawdź ten wyłącznik .
  • #24
    Wawrzyniec
    Level 37  
    Kolego, zrób tak jak ci radzi kol aksakal . Nim zaczniesz kombinować z zastępczym zasilaniem rozbierz pakiet i sprawdź co się uszkodziło. Jeżeli wyłącznik termiczny to go napraw, wymień, ewentualnie zewrzyj jak nie będziesz miał na wymianę, a nie da się go naprawić. Jeżeli okaże się dobry, sprawdź poszczególne akumulatorki, bo może któryś z nich padł. Na pewno nie wszystkie są uszkodzone. Jeżeli jeden to go po prostu pomiń (chyba, że masz na wymianę taki sam, o tej samej pojemności) i wkrętarka będzie działała i można taki akumulator będzie można normalnie ładować dedykowaną ładowarką, tylko się troszeczkę skróci czas ładowania.
  • #25
    anuel
    Level 9  
    Zrozumiałem, że zasilacz laptopowy się nie nadaje, a nie transformator, ale ok, przeczytałem, że w impulsowych są zupełnie inne transformatory pracujące na innych częstotliwościach niż to w sieci. Ogniwa akumulatorowe są całkowicie rozładowane (rozkręciłem akumulator i sprawdziłem), a wyłacznik termiczny, jest ok (zwarcie na trzecim styku i masie). Poczytałem trochę nt. rozładowanych całkowicie akumulatorów (w prawdzie samochodowych) i pomysł tam znalazłem taki, aby podłączyć padnięty akumulator wraz z dobry i ładować, ale zdania były podzielone. Dla pewności ładowałem wczoraj w dzień i przez noc, ale nadal 0V. Stwierdzam, że zdecydowanie tańszym rozwiązaniem będzie tak jak proponujecie, zbudowanie prostego zasilacza, bo te ogniwa kosztuję ok. 10 złotych, a potrzebaby ich było 14. Tak więc dziękuję Wam za wszelkie rady :).
  • Helpful post
    #26
    Wawrzyniec
    Level 37  
    Zrób jeszcze raz pomiary z podłączoną ładowarką i podaj wyniki. Raz napięcie na całym pakiecie, a jeżeli jest powyżej 20V to na każdym z akumulatorków. Nie uwierzę, że padły wszystkie naraz. Prędzej że jeden jest uszkodzony, lub ładowarka nie podaje prądu pod obciążeniem. Może być tak, że na wyjściu ładowarki jest napięcie, a po podłączeniu pakietu spada do zera. Jeżeli jeden będzie uszkodzony to całe napięcie ładowarki będzie się na nim odkładało ( przypadku przerwy na akumulatorku, bo przy zwarciu w ogniwie pakiet by się ładował).