Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Układ ir2110 nie reaguje na sygnał sterujący.

sopeleek 28 Sie 2014 14:21 1947 23
  • #1 28 Sie 2014 14:21
    sopeleek
    Poziom 11  

    Witam, od kilku dni walczę ze sterownikiem półmostka na mosfetach, użyłem do tego układu ir2110, sygnałem sterującym jest PWM z atmegi, niestety nijak nie mogę uzyskać chcianych potencjałów na wyjściu czyli między tranzystorami.
    Do wejścia HIN doprowadzam sygnał PWM, a LIN zwieram do masy.
    Mierzyłem napięcie Między bramką a źródłem wynosiło 0V ( chyba bramka podciągnięte przez układ do masy) zatem problem nie leży raczej w tranzystorach.

    Proszę o pomoc, sprawdzenie schematu i wskazówki jak mogę zdiagnozować problem.
    Dodam że na schemacie są tranzystory irf530, a ja używam irf1018 ( nie było go w bibliotece ). Wydaje mi się jednak że nie ma to znaczenia.

    Układ ir2110 nie reaguje na sygnał sterujący.

    0 23
  • #2 28 Sie 2014 17:38
    satanistik
    Poziom 27  

    A jakie Kolega ma vcc 12v - może na próbę daje Kolega 5v a tam jest min 7V. Inaczej zadziała zabezpieczenie  σpodnapieciowe . Może atmega nie daje sygnalu. A w sumie źle Kolega to steruje. To wymaga aby dolny klucz też się otwierał gdyż inaczej przetworzenia pojemnością dla górnego klucza nie będzie działać (żeby górny konserwator się naladowal punkt środkowy musi być przywierany do masy).

    (pisze z androida i zjada mi pogoni słownik - jak bede w domu poprawie).

    0
  • #3 28 Sie 2014 18:24
    sopeleek
    Poziom 11  

    Nie rozumiem za bardzo pytania jakie VCC 12V. A co do sterowania jak w takim razie powinno wyglądać?

    0
  • #4 28 Sie 2014 18:53
    satanistik
    Poziom 27  

    Sterowanie musi być raz góra raz dół a vcc to oznaczenie wyprowadzenia na schemacie. W atmega da się to zrobić na 2 kanały pwm tyle że jeden odwrócony. Takie układy nie nadają się do sterowania dc np do silnika dc.

    Ten układ został stworzony do sterowania tam gdzie napięcie przełączane dochodzi do 600V. W takim przypadku można zastosować separowane źródło napięcia 15V włączone pomiędzy punkt wspólny a zasilanie drivera bramki. Można też tak jak w tym przypadku zastosować układ z kondensatorem. Kiedy dolny klucz przewodzi kondensator z jednej strony (minus) jest na masie a z drugiej jest ładowany przez diodę z 12V. Zgromadzona energia jest później wykorzystywana do otwarcia górnego klucza. Jeżeli klucz dolny nie będzie zwierany, masa kondensatora (punkt wspólny), pływa w powietrzu i prąd ładowania nie ma się gdzie zamknąć. Nie ma więc energii do zasilania drivera górnego.

    Napięcie VCC czyli zasilające driver dolnego klucza i diodę ma układ wykrywający jego spadek poniżej 7V. Ma to na celu zabezpieczenie układu w stanie nieustalonym tak aby tranzystor nie pracował nie w pełni otwarty zbyt niskim napięciem bramkowym.

    0
  • #5 28 Sie 2014 19:41
    sopeleek
    Poziom 11  

    Układ docelowo miał być użyty do silnika bldc. Z tego co udało mi się wyszukać to jest on stosowany do takich celów.
    Jeśli dobrze zrozumiałem to należy otwierać raz górny treść dolny tranzystor? Dać pwm do HIV i Lin?
    To faktycznie nie nada się do sterowania silnikiem

    0
  • #6 28 Sie 2014 21:40
    satanistik
    Poziom 27  

    Układ można stosować do silnika BLDC - ale raczej do takiego zasilanego z 230V. W silniku BLDC też używane są oba tranzystory. Należy tylko uwzględnić fakt skończonej energii kondensatora więc silnik wolno obrotowy może nie działać prawidłowo.

    0
  • #7 28 Sie 2014 22:30
    sopeleek
    Poziom 11  

    Ok, parametry mojego silnika: 24V, 3,5A, 4000rpm, 0,125 Nm. Ma pracować na różnych prędkościach.
    Czy mogę zatem użyć układu z ir2110 aby sterować tym silnikiem? Jeżeli nie to jakie inne rozwiązanie powinnem wybrać? Jeżeli tak to proszę podpowiedzieć co poprawić z układzie aby udało się zmusić do poprawnej pracy.

    0
  • #8 29 Sie 2014 19:37
    satanistik
    Poziom 27  

    Nie koniecznie ten układ nie zadziała - jeżeli silnik nie ma halotronów, ma łatwy start i uwzględnimy to w algorytmie to powinno być ok. Problem może pojawić się w silniku z halotronami gdy silnik utknie - wtedy jednej z faz skończy się napięcie w kondensatorze i układ podnapięciowy wyłączy klucz. Załączanie raz jednego raz drugiego klucza nie jest 100% konieczne - wystarczy aby dolny klucz również był załączany.

    Jet też inne wyjście - przetwornica separowana na DC/DC 12/12V która zasili górny driver, są takie pojedyncze układy. Jest gdzieś na forum mój sterownik BLDC właśnie na takich przetwornicach. W profesjonalnych konstrukcjach stosuje się transformatorki z jednym wspólnym generatorem lub jeden transformator z trzema uzwojeniami wtórnymi.

    Na próbę niech Kolega napisze prosty program załączający raz górny raz dolny klucz i zaobserwuje przebiegi.

    0
  • #9 29 Sie 2014 23:16
    sopeleek
    Poziom 11  

    Niestety taka próba również nie przyniosła efektów.

    0
  • #10 30 Sie 2014 07:17
    satanistik
    Poziom 27  

    Dysponuje Kolega oscyloskopem? Niech Kolega zmierzy napięcie na kondensatorze górnym w czasie próby. Może mosfety są uszkodzone ?

    0
  • #11 30 Sie 2014 11:20
    sopeleek
    Poziom 11  

    Oscyloskopu nie posiadam. Mosfety na pewno są sprawne, napięcie na kondesatorze to blisko 0V, VCC z obu stron względem masy.

    0
  • #12 30 Sie 2014 22:07
    satanistik
    Poziom 27  

    Niech Kolega wrzuci jakieś zdjęcia układu - może wyjdzie jakiś błąd. Jak kolega go zasila? Tzn z czego są robione napięcia 5V, 12V i 24V. Vcc to oznaczenie napięcia zasilania 12V na schemacie kolegi.

    0
  • #13 31 Sie 2014 12:06
    sopeleek
    Poziom 11  

    Aktualnie układ zmontowany jest na płytce stykowej. Początkowo wytrawiłem płytkę według schematu z pierwszego postu. Zrobiłem zdjęcie jednak nie jestem pewien czy zdoła się kolega połapać w tych przewodach. Na górnej linii zasilania jest 12V(niebieski i czerwony przewod) oraz wpięty minus zasilania tranzystorów (szary przewod) +23V wpięte do drenu lewego tranzystora( czerwony przewod).
    Układ ir2110 nie reaguje na sygnał sterujący.

    0
  • Pomocny post
    #14 31 Sie 2014 15:57
    satanistik
    Poziom 27  

    A masy ma kolega razem? Bo to nie jest układ z opto-izaolacją. Masy musza być połączone dla wszystkich napięć 5V ,12V i 24V. Może układ się już uszkodził od testów - trzeb by zobaczyć na innym egzemplarzu. Czy sterowanie dolnym kluczem działa?

    Niech Kolega do nogi LIN podłączy mikro-styk do masy i opornik 1kΩ do +5V. Następnie zmierzy napięcie na nodze 1 przy wciśniętym i wyciśniętym mikro-styku.
    Jeżeli napięcie będzie się zmieniać z 0 na 12 to powinien dół działa.

    0
  • #15 31 Sie 2014 21:18
    sopeleek
    Poziom 11  

    Zwarlem masy chociaż według schematu z datasheet chyba nie wynika aby 5V było również połączone. Przy użyciu Microstyku udaje się otwierać dolny mosfet. Natomiast na górnym ciągle nic się nie dzieje. Na bramce i na źródle jest 12V względem masy. Czy to dobrze?

    0
  • Pomocny post
    #16 31 Sie 2014 21:45
    satanistik
    Poziom 27  

    Dla górnego mosfeta masą jest środkowy punkt - dren dolnego. Nie możemy mierzyć względem prawdziwej masy (GND) gdyż punkt wspólny może mieć np 600V - a żeby tranzystor przewodził musi być 12V bramka - źródło. Więc względem masy musiało by być 612V ;-). Z tego właśnie wynika taki dziwny układ. Kondensator górny ładuje się gdy klucz dolny przewodzi i działa jako zasilacz dla otwierana górnego. Daj teraz 2 mikro-styki na oba wejścia a do wyjścia żarówkę lub diodę z opornikiem drugim końcem do masy. Spróbuj wciskać naprzemiennie górny i dolny i zaobserwuj efekt.
    To tak w celu eksperymentu.

    W PDFie jest punkt o wspólnych masach.

    0
  • #17 01 Wrz 2014 16:21
    sopeleek
    Poziom 11  

    Układ zadziałał. Wymieniłem wszystkie elementy na nowe zatem pewnie któryś z nich był uszkodzony. GND od układu logicznego połączone i innymi masami również pomogło. Działa na stały sygnał 5V przez kilka sekund oraz w trybie pwm ciągle. Dziękuje za pomoc.

    0
  • #18 08 Paź 2014 19:40
    Robercikxxx
    Poziom 12  

    Witam. Chciał bym trochę odświeżyć temat. Chciał bym się dowiedzieć czy żeby sterować tym układem mam podać na nużkę HIN i LIN sygna PWM ? Do czego służy nużka SD ? Czy VDD mam podłaczyć do 5V jesli chce sterować ten układ mikrokontrolerem ? Co to jest ta nużka COM ?

    0
  • #19 08 Paź 2014 20:20
    sopeleek
    Poziom 11  

    Nóżka COM to źródło tranzystora dolnego, do masy.
    VDD do 5V bo to zasilanie logiki.
    SD to shutdown, służy do wyłączenia obu tranzystorów, w dokumentacji jest opisane jak z niego korzystać. Jednak można go zewrzeć do masy.
    PWM na LIN nie jest konieczny w przeciwieństwie do HIN. Przy LIN=1, HIN=0 dolny tranzystor będzie cały czas otwarty, dla LIN=0, HIN=1 górny otworzy się tylko na krótki czas który zależy od kondesatora.
    Według noty katalogowej VSS i COM nie muszą być zwarte, jednak u mnie w ten sposób nie zadziałało.

    0
  • #20 08 Paź 2014 20:51
    Robercikxxx
    Poziom 12  

    Dzieki za szybką odpowiedz. Odrazu powiem o co chodzi. Mam przetwornice która ma na wyjściu napięcie sinosuidalne lecz nie działa ta przetwornica. Na nużce HIN mam napięcie 3,04V na nużce LIN mam 1,95V na nużce LO mam 10,8 a na nużce HO mam 9,8V. Nuzka COM i VSS to minus. Nużka VCC ma napięcie 11.84V A VDD ma napięcie 4,5V. Czy coś w tych napęciach jest zle ? Jak tym sterować zeby przetwornica zadziałała ?

    0
  • #21 08 Paź 2014 21:18
    sopeleek
    Poziom 11  

    zeby na wyjściu otrzymać sinus trzeba generować odpowiednio PWM, współczynnik wypełnienia musi być również zmienny sinusoidalnie. W takim przypadku LIN także może być sterowane poprzez PWM.
    Co do napięć zasilania to są ok, a wejścia CHYBA trudno ocenić w takim przypadku.
    Jaka jest sytuacja na wyjściu? któryś z tranzystorów jest otwarty? Sądząc po LO i HO powinien być otwarty dolny. Skąd idzie sygnał sterujący?

    0
  • #22 08 Paź 2014 21:45
    Robercikxxx
    Poziom 12  

    Sygnał sterujacy idzie z mikrokontrolera umieszczonego orginalnie w przetwornicy. Jak wstwiłem tranzystory moset (wcześniej były uszkodzone) to mi jeden wybuchł czyli sądze ze musiały być otwarte obydwa w tej gałęzi i zrobiło sie zwarcie.

    0
  • #23 09 Paź 2014 08:16
    sopeleek
    Poziom 11  

    W takim razie trzeba by sprawdzić sygnały sterujące do tego celu najlepiej użyć oscyloskopu jeżeli takim dysponujesz.

    0
  • #24 09 Paź 2014 11:03
    Robercikxxx
    Poziom 12  

    Mam sciągniety program oscyloskopa do komputera który nawet dobrze działa. Odrazu miałem sprawdzić przebieg ale sądziłem ze coś wymysle. Sprawdze jak to wygląda i napisze.

    Dodano po 48 [minuty]:

    Uszkodził mi sie mikrokontroler bo na jednym wejsciu był tylko przebieg. Naszczęscie mam drugi i ten drugi jest cały bo na czterech wejściach jest przebieg. Teraz muszę jechać do sklepu po tranzystory i może zadziała ;)

    Dodano po 1 [minuty]:

    Oczywiście miałem jeszcze do wymiany IR2110 w ilości dwóch sztuk.

    0