logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy falownik czterokwadrantowy zwraca energię przy zmniejszaniu obrotów silnika?

_Wojciech_ 29 Sie 2014 10:48 2784 13
REKLAMA
  • #1 13917019
    _Wojciech_
    Poziom 14  
    Witam!

    Proszę o odpowiedź na pytanie: czy falownik czterokwadrantowy może podczas normalnego zmniejszania prędkości obrotowej silnika (nie chodzi o hamowanie po wyłączeniu) zwracać energię do sieci?
    Konkretnie: powiedzmy, że silnik kręci z się z prędkością n. Zmniejszamy obroty do n/2. Czy w czasie zmniejszania obrotów może następować zwrot energii, czy nie?

    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #2 13917426
    jekab
    Poziom 23  
    Po pierwsze falownik musi mieć układ który umożliwi zwrot energii.

    Po drugie wszystko zależy od układu jaki jest napędzany.

    Czy układ napędzany będzie miał nadmiar energii gdy zmniejszymy obroty ?

    Podstawy fizyki się kłaniają
  • #3 13917503
    _Wojciech_
    Poziom 14  
    Tak oczywiście falownik będzie miał możliwość zwrotu energii.
    Co do drugiego, to czy w przypadku napędzania wentylatora nie jest to oczywiste? Pytam, bo nie wiem.
    Może inaczej: kiedy konkretnie falownik może zwracać energię? Czy tylko podczas hamowania silnika, czy podczas zmniejszania obrotów też? Bo może po prostu nie ma takiego pojęcia (chodzi mi o praktykę, nie teorię) i nie ma sensu ciągnąć tematu.
  • #4 13917704
    jekab
    Poziom 23  
    _Wojciech_ napisał:
    Tak oczywiście falownik będzie miał możliwość zwrotu energii.
    Co do drugiego, to czy w przypadku napędzania wentylatora nie jest to oczywiste? Pytam, bo nie wiem.
    Może inaczej: kiedy konkretnie falownik może zwracać energię? Czy tylko podczas hamowania silnika, czy podczas zmniejszania obrotów też? Bo może po prostu nie ma takiego pojęcia (chodzi mi o praktykę, nie teorię) i nie ma sensu ciągnąć tematu.


    Piszę jeszcze raz bo nic nie kumasz. Elektryczność to fizyka. Fizyka generalnie zajmuje się energią. Konkretnie ,kierunkiem przepływu energii i zamianą jednego rodzaju na drugi.

    Oczywiście że przystosowany falownik może oddawać energię podczas zmniejszania obrotów.

    Ale muszą być spełnione określone warunki. Np napędzana maszyna musi mieć nadmiar energii kinetycznej- potencjalnej której nie wytraci na tarcie i przeniesie siłę na silnik napędzający(zmieni się kierunek siły).

    Mylisz hamowanie z obrotami a to są rożne pojęcia.Ucz się podstaw fizyki.

    Można hamować silnikiem elektrycznym nie zmniejszając jego obrotów , jadąc z górki np. elektryczne hamulce górskie w ciężarówkach lub napęd hybrydowy.
  • REKLAMA
  • #5 13918152
    _Wojciech_
    Poziom 14  
    "Oczywiście że przystosowany falownik może oddawać energię podczas zmniejszania obrotów. "

    To wszystko o czym piszesz rozumiem. Tyle, że brak właśnie konkretów.
    Konkretnie: czy ww. przystosowanie (o którym piszesz) oznacza każdy falownik z możliwością zwrotu energii, czy na jakieś specjalne zamówienie?
  • #6 13918199
    fuutro
    Poziom 43  
    Jeżeli falownik jest fabrycznie przystosowany do odzysku energii to już wszystko zależy od warunków w jakich silnik pracuje, w praniu znaczy to tyle, że silnik jest nagle generatorem a falownik zgarnia to co ten wyprodukuje i śle dalej.
    Z przykładów skądinąd praktycznych mógłbyś pomyśleć o przypadku windy.
  • REKLAMA
  • #7 13918435
    _Wojciech_
    Poziom 14  
    Opiszę dokładniej, może ktoś miał podobny przypadek.
    Jest wentylator. Pracuje 24h/dobę. Falownik bez przerwy zmienia prędkość obrotową silnika napędzającego ten wentylator w zakresie powiedzmy 0,6 - 1 obrotów znamionowych (bez przerwy tzn. co kilkanaście sekund następuje zmiana prędkości obrotowej, to wynika z procesu technologicznego, w którym pracuje).
    I teraz jeśli podłączyłbym licznik mierzący pobór energii przez ten układ, to czy w przypadku zastosowania falownika z możliwością zwrotu energii do sieci, licznik pokaże mniejsze zużycie? Np. w ciągu doby.
    Uwaga: nie mówimy o hamowaniu. Hamowanie, czyli zakończenie pracy wentylatora następuje powiedzmy co kilka dni - i nie o to mi chodzi, tylko o zwrot w czasie zmian prędkości podczas pracy.
  • #8 13919094
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    Opłacalność zwrotu energii w stosunku do inwestycji w urządzenia, uzależnione jest przede wszystkim od mocy silnika.
  • #9 13919557
    _Wojciech_
    Poziom 14  
    Powyższe jest oczywiste. Ale proszę o konkretną odpowiedź :)
    Czy licznik wykręci mniej?
  • #10 13919681
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    Samo zastosowanie falownika do wentylatora (bez zwrotu energii do sieci) przynosi konkretne oszczędności energii elektrycznej.

    Zobacz: Kalkulator oszczędności energii przy zastosowaniu falownika.

    Zwrot energii do sieci uwarunkowany jest wieloma czynnikami i nie można go traktować w kategoriach amatorskich.
    Potrzeba wiele zabezpieczeń i uzgodnień np. z Rejonem Energetycznym.
  • #11 13919827
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Ale napęd z wentylatorem uzależniony jest od dynamiki zmian prędkości obrotowej, po prostu wentylator będzie szybciej zwalniał a bezwładność wentylatora będzie akumulatorem energii.
  • REKLAMA
  • #12 13919932
    _Wojciech_
    Poziom 14  
    "Potrzeba wiele zabezpieczeń i uzgodnień np. z Rejonem Energetycznym."
    O tym był kiedyś temat, zresztą mój, nie o to pytam :)

    "Samo zastosowanie falownika do wentylatora (bez zwrotu energii do sieci) przynosi konkretne oszczędności energii elektrycznej. "
    Jak wyżej, ja nie o to pytam :)

    Ja wiem jak działa falownik, wiem jakie są korzyści, itp.
    Pytam o bardzo konkretną rzecz, opisaną wg mnie dokładnie i może osoby które nie znają odpowiedzi na to konkretnie pytanie, po prostu nie będą się wypowiadać, tak będzie najlepiej. Proszę tego nie traktować jako złośliwość, po prostu szkoda czasu na dyskusje o oczywistościach. Mam konkretny problem i o to pytam :)

    Dodano po 3 [minuty]:

    Może jeszcze konkretniej zapytam:
    Czy falownik może zwracać energię podczas normalnej pracy (nie podczas hamowania-wybiegu silnika), tzn. kiedy zmienia (zmniejsza) obroty silnika wentylatora?
  • #13 13920016
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #14 13920034
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    _Wojciech_ napisał:

    Ja wiem jak działa falownik, wiem jakie są korzyści, itp.


    Trzeba było od tego zacząć... :)

    Oszczędności w Twoim wypadku będą tylko "standardowe", wynikające z pracy U/f.
    W skrócie: część regeneracyjna i synchronizująca musi mieć odpowiednie wartości prądu i napięć, wartości te są uzyskiwane przy długotrwałym hamowaniu silnika elektrycznego (np. wirówki, duże wentylatory technologiczne etc..).
    Wartości mniejsze (np. obniżanie częstotliwości) są "zużywane" przez falownik podczas jego normalnej pracy.
REKLAMA