Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Rozpoznanie modelu - estradowe tonsile

unicornthedj1 22 Wrz 2014 13:05 4965 79
  • #1 22 Wrz 2014 13:05
    unicornthedj1
    Poziom 9  

    Witam, jeżeli ktoś kojarzy ten model proszę informacje, jeżeli ktoś miał styczność, proszę o opinie, może znacie też dane techniczne. Załączam zdjęcia.

  • Pomocny post
    #2 22 Wrz 2014 13:33
    113673
    Usunięty  
  • #3 22 Wrz 2014 14:15
    telecaster1951
    Moderator Akustyka

    Jakie głośniki tam siedzą? Nie przypomnę sobie modelu teraz ale pamiętam że takie były.

    heniuś napisał:
    Bas z nich był kiepski (dużo wyższego basu), ale efektywność miały przyzwoitą.
    Jak z każdych nadstawek. Obecne ZE 400 (w gruncie rzeczy podobne do tych) również tak grają bo tak grać powinny.
    heniuś napisał:
    efektywność miały przyzwoitą.
    Około 100dB.

  • #4 22 Wrz 2014 14:36
    DjMapet
    Poziom 42  

    Tonsil ZGE-250. Głośniki, najprawdopodobniej: GD 38/200, GDM 20/150, GDWT 12-19/100 FP.
    Moc 250W, impedancja 8 om, skuteczność ok. 98 dB.

    Pozdrawiam.

  • #5 22 Wrz 2014 14:55
    wkj
    Poziom 34  

    DjMapet napisał:
    Tonsil ZGE-250. Głośniki, najprawdopodobniej: GD 38/200, GDM 20/150, GDWT 12-19/100 FP.
    Moc 250W, impedancja 8 om, skuteczność ok. 98 dB.

    Pozdrawiam.


    Są skuteczniejsze a dokładniej:

  • #7 23 Wrz 2014 16:33
    113673
    Usunięty  
  • #8 23 Wrz 2014 19:26
    wkj
    Poziom 34  

    DjMapet napisał:
    Biorąc pod uwagę skuteczność GD 38/200, kolumny nie mogły mieć SPL 100 dB:
    http://www.skleptonsil.pl/265399/gd-38-200-8-ohm a papier przyjmie wszystko.
    Zresztą napisałem ok. (około)

    Pozdrawiam.

    Oczywiście, dwa decybele to może być wynik kumulacji kilku błędów pomiarowych.
    Ale zgadzam się w całej rozwiązłości, papier przyjmie wszystko.
    Dałem foto tego co mam i co wychodziło w oryginale, masz co innego, pokaż?

  • #9 02 Paź 2014 18:19
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    Po co wklejać i szukać - basowy ma 98db i on jako najmniej efektywne ogniwo mówi o efektywności. Jak tak wierzysz w katalogi to weź taką kolumnę - przyjedź i porównamy choćby z 98db PA112 Polaudio - myślę, że przestaniesz wierzyć w katalogi. Mogli też napisać 107(o ile dobrze pamiętam)db bo tyle ma wysokotonowy - uwierzył byś?

  • #10 02 Paź 2014 19:02
    DjMapet
    Poziom 42  

    Poza tym, takiego głośnika:

    heniuś napisał:
    Głośnik niskotonowy GDN38/250

    ...nie było w ofercie Tonsila. Sadzę iż zastosowano w tej kolumnie GD 38/200 a moc podano na wyrost. Zresztą w kolumnach ZGE-500 montowany był GD 38/400 a kolumny opisywano jako 500 W.
    Wiele firm (zapewne w celach marketingowych) zawyża nieco moc swoich kolumn, w stosunku do zastosowanych w nich midbasów/niskotonowców (np. LDM) a to właśnie one, są wyznacznikiem nominalnej mocy, całego zestawu głośnikowego.
    Zresztą z głośnikami Tonsila ZG 38/xxx zawsze było sporo zamieszania. Praktycznie co seria produkcyjna tego samego modelu, to inne parametry.

    Pozdrawiam.

  • #11 02 Paź 2014 20:57
    telecaster1951
    Moderator Akustyka

    DjMapet napisał:
    ...nie było w ofercie Tonsila.
    Ten zestaw był robiony przez Zakład Krótkich Serii (dlatego modelu nie pamiętałem). ZKS zrobili kilka bardzo ciekawych konstrukcji których w ofercie próżno szukać.

  • #12 02 Paź 2014 21:17
    wkj
    Poziom 34  

    DjMapet napisał:
    Poza tym, takiego głośnika:
    heniuś napisał:
    Głośnik niskotonowy GDN38/250

    ...nie było w ofercie Tonsila.

    Pozdrawiam.

    Masz 100% pewności czy przypuszczasz?
    Wzmianka w sieci o ZgE 250 jest z 2005r.
    http://diyaudio.pl/showthread.php/3863-Potrze...ila-zge250?s=d8e912de18f88e2421ce98b5524f6229

    Nie chce mi się szukać i udowadniać co było a nie było lub co było a nie jest, nie pisane jest w rejestr. Powiem tylko tyle że informacji mam sporo.

  • #13 02 Paź 2014 21:42
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    Internet przyjmie wszystko - sądzę, że user BARTHEZZ mógłby jako były inżynier w Tonsilu zweryfikować Wasze przypuszczenia... Będę u niego na akcji "die flasche" to podpytam.

    Ja osobiście słyszałem tylko o GD 38/200 i GD 38/300...

  • #14 02 Paź 2014 21:59
    wkj
    Poziom 34  

    PANICZKAMIL napisał:
    sądzę, że user BARTHEZZ mógłby jako były inżynier w Tonsilu zweryfikować Wasze przypuszczenia... Będę u niego na akcji "die flasche" to podpytam.

    I myślisz ze co, tak z kapelusza jak Bóg powie były, albo nie były. A że był inżynierem w tonsilu hmm nie od dziś wiadomo ze jedna jaskółka wiosny nie czyni ja mam mgr i co to zmienia.
    Ludzie po ponad 30 lat tam pracowali i jak pytałem o bolero 300 to nie wiedzieli o co pytam, dopiero jak pokazałem fotki to zaczęli kojarzyć. Tu może być tak samo - patrz zakład krótkich serii.

  • #15 03 Paź 2014 06:36
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    Jeśli projektował kolumny to sądzę, że pytanie o średniej jakości mid-basy(38/200) czy średniej jakości basy(38/300) go na łopatki nie rozłoży, nawet jak 38/250 mu na klate dorzucisz...

    Odnośnie tytułów - żaden problem jakiś mieć dzisiaj - sam mam dwa :P

    O Bolero słyszałem i widziałem raz je na giełdzie w akcji - na tle ówczesnych kolumn szału nie robiły a cena była spora(chyba coś około 800-900zł sprzedający chciał aż w końcu do Niemiec wywiózł bo nikt nie chciał tego kupić).

    Wracając do tematu - podpytam jka będę na flaszce bo sam jestem ciekaw - rozebrałem masę DTX, ETX i innych Estradowych Tonsili i na ww. tajemniczy głośnik nie trafiłem.

  • #16 03 Paź 2014 21:24
    DjMapet
    Poziom 42  

    wkj napisał:
    Masz 100% pewności czy przypuszczasz?

    Jeśli chodzi o estradowe wytwory Tonsilu, to w 100% nie można być niczego pewnym.
    Pamiętam, jak w początkowym okresie lat 80-tych (1982 - 83?), zamówiłem do ZDK dwa zestawy Eltron 100U + 2xZG-603. Podłączyliśmy i po kilku minutach w jednym zestawie ZG-603, zamilkły oba GDWT-9/40. Rozebrać nie można było, bo gwarancja i plomba z plasteliny w otworze jednej śruby. Zawieźliśmy do serwisu w Cieszynie a tam stwierdzili że filtr (kondensator) był połączony z GDS-ami a na GDWT szło całe pasmo.
    Od ok. 73r, przez moje ręce przeszło sporo różnych gratów od Tonsila i podobne "kwiatki" zdarzały się często. Np. inna para ZG-603: w jednym zestawie GDWT połączone z sobą szeregowo a w drugim równolegle. Zdarzały się zestawy z różnymi kolorami membran GDSów i różnymi kolorami koszy. Nie wspomnę już o różnych materiałach maskownic. Z mikrofonami też był niezły cyrk.

    wkj napisał:
    Wzmianka w sieci o ZgE 250 jest z 2005r.

    Tak, tylko w tej wzmiance, autor pisze że głośniki które ma z zestawów kolumnowych ZGE-250, mają moc 220W a z Twojego katalogu wynika, że powinny mieć po 250W :-)

    wkj napisał:
    to nie wiedzieli o co pytam

    Widać pytałeś nie tych co trzeba. Pracowało tam tysiące ludzi, i nie wszyscy musieli wiedzieć, co produkuje się w innej hali, czy zakładzie.

    wkj napisał:
    Powiem tylko tyle że informacji mam sporo

    Nie ma powodu by Ci nie wierzyć. Ja historią tej firmy i jej produktami przestałem się interesować dawno temu i nie muszę wszystkiego wiedzieć, nawet tego że rzekomo produkowała GD 38/250, o którym nigdy nawet nie słyszałem.

    Pozdrawiam.

  • #17 03 Paź 2014 22:49
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    Podzielam zdanie Mapet-a - nawet GDS 30/30 potrafiły się różnić układem magnetycznym(wielkość) a co za tym idzie brzmieniem. Tonsil to loteria...

  • #18 04 Paź 2014 08:14
    wkj
    Poziom 34  

    DjMapet napisał:
    Podłączyliśmy i po kilku minutach w jednym zestawie ZG-603, zamilkły oba GDWT-9/40. Rozebrać nie można było, bo gwarancja i plomba z plasteliny w otworze jednej śruby.

    Wszystko ok ale wg. mojej wiedzy w ZG 603 występowały GDWT 9/70/1. A co wkładano i jak to było, wiem doskonale.

  • #19 04 Paź 2014 13:11
    DjMapet
    Poziom 42  

    wkj napisał:
    wg. mojej wiedzy w ZG 603 występowały GDWT 9/70/1.

    Nie neguję Twojej wiedzy, ale mnie się jakoś nie udało trafić na te modele GDWT w tych kolumnach. Co prawda, przez moje ręce przeszło co najwyżej jakieś 20 - 25 kompletów tych kolumn a nie cała ich produkcja i być może w jakimś okresie (późniejszym?), montowano w nich GDWT 9/70/1. Wiki też wspomina o tym, że stosowano te tweetery.
    Nie zawsze zachodziła potrzeba zaglądania do wnętrza wszystkich tych paczek, jednak najczęściej zamontowane były w nich GDWT 9/40. Piszę "najczęściej", bo widziałem też w tych paczkach (nowych) GDWT 9/80.


    http://archiwumallegro.pl/zg_603_unitra_najtansze_naglosnienie-716050999.html - patrz opis paczek.

    Pozdrawiam.

  • #20 23 Lis 2014 22:52
    unicornthedj1
    Poziom 9  

    Dostałem w końcu te paczki i odsłuchuje je na razie z domowego sherwooda rd-6106R i grają, ale tak jakby wysokotonowce w ogóle nie uczestniczyły w reprodukcji dźwięku, mam tak w każdej z czterech kolumn. Jakieś sugestie jak można to poprawić? Sprawdzić?

  • #21 23 Lis 2014 22:59
    telecaster1951
    Moderator Akustyka

    Głośniki te są sprawne? W jakim stanie jest zwrotnica? Dobrze podłączyłeś się do tych podwójnych terminali?

  • #22 23 Lis 2014 23:00
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    Wykręć wysokotonowce, odlutuj(tylko zapamiętaj jaki kolor przewodu do jakiego biegunu, żeby potem tak samo przylutować), zmierz miernikiem czy mają oporność. Jak nie masz miernika to sprawdź baterią(nawet od pilota z tv) dotykając plusa i minusa - powinien głośnik zatrzeszczeć.

    Jeśli zatrzeszczy to masz uwalone coś na zwrotnicy, jeśli cisza to masz uwalony sopran.

  • #23 24 Lis 2014 07:54
    unicornthedj1
    Poziom 9  

    Co to znaczy sprawne? Dół i średniak działają na pewno, bo słychać i czuć jak grają. Nie rozumiem tylko tych wysokich. Mam miernik, dzisiaj to zrobię. Podłączam je dobrze.

    Dodano po 1 [minuty]:

    A zwrotnic(y) jeszcze nie oglądałem

  • #24 24 Lis 2014 08:12
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    Sprawdź najpierw GDWT czy zatrzeszczy baterią albo czy ma opór mierzony miernikiem - dopiero później jak się okażą sprawne zajrzyj w zwrotnice.

  • #25 24 Lis 2014 09:25
    unicornthedj1
    Poziom 9  

    Muszę go najpierw rozlutować, inaczej dostanę wynik związany ze zwrotnicą, tak?

  • #26 24 Lis 2014 09:40
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    Jeśli masz strzeloną zwrotkę to nic nie pomierzysz. Odlutuj i dopiero mierz. Pzdr

  • #27 24 Lis 2014 18:51
    unicornthedj1
    Poziom 9  

    Podłączyłem bateryjkę 9V do tego wysokotonowca i cisza. Jest jeszcze nie rozlutowany, to coś zmienia? wydaje mi się, że nie.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Pomiar Omomierzem - 1.9 Ohm na głośniku (nadal przypiętym), dało się słyszeć lekkie trzaski podczas pomiaru

  • #28 24 Lis 2014 18:59
    telecaster1951
    Moderator Akustyka

    Wylutuj go i zmierz. Według karty, cewka powinna mieć rezystancję 6,3 oma.

  • #29 24 Lis 2014 19:31
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    Lekkie trzaski wskazują, że może działać. Wylutuj, zmierz i sprawdź bateryjką - jak trzaśnie to masz walniętą zwrotnicę.

  • #30 24 Lis 2014 19:42
    DjMapet
    Poziom 42  

    We wszystkich czterech kolumnach nie grają GDWT? Jesteś tego pewny? Jeśli tak, to reklamuj u sprzedawcy.
    Skąd wytrzasnąłeś cztery takie paczki?

    Pozdrawiam.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME