Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Piec Vaillant ecoTEC plus 186 - zewnętrzne sterowanie pompą obiegowa CWU

kofec 30 Sep 2014 11:12 10857 15
  • #1
    kofec
    Level 10  
    Witam,

    1) Złącze X41 ma wejście "Zdalne sterowanie pompą cyrkulacyjną" czy ktoś podpowie jak to działa? Mam kontaktron w drzwiach łazienki i chciałbym np. na 5 minut załączy pompę obiegową po ich otwarciu.

    2) Czy ktoś ma opis złącza krańcowego X40 albo podpowie zasadę działania tych sekcji ze zdjęcia po prawej (od góry biała, żółta, czarna, turkusowa) ?
    Piec Vaillant ecoTEC plus 186 - zewnętrzne sterowanie pompą obiegowa CWU

    3) Mam troszkę przeskalowane kolektory (dolna wężownica) i w jeden dzień nagrzewają wodę do 80 stopni. Górna wężownica bojlera jest podpięta do tego pieca. Zastanawiam się czy istnieje możliwość aby załączyć pompy obiegowe by dolna wężownica odebrała ciepło i pościła na kaloryfery - chłodne wieczory?
  • #2
    lemonr
    Level 14  
    Ta karta z boku to moduł wielofunkcyjny VR40. Może realizować kilka funkcji, również sterowanie pompą cyrkulacyjną. Instrukcję modułu znajdziesz pod nazwą ii_vr40 u wujka google.
  • #3
    ls_77
    Level 35  
    kofec wrote:

    1) Złącze X41 ma wejście "Zdalne sterowanie pompą cyrkulacyjną" czy ktoś podpowie jak to działa? Mam kontaktron w drzwiach łazienki i chciałbym np. na 5 minut załączy pompę obiegową po ich otwarciu.


    Złącze X41 jest na górze płyty głównej, tam gdzie wpięta jest bordowa kostka, do której masz podpięty czujnik temperatury zewnętrznej. Jak najbardziej można sterować pompą cyrkulacyjną CWU, przez to złącze: FB i O można podłączyć styk zwierny przekaźnika lub nawet włącznika dzwonkowego i wtedy włącza się pompa cyrkulacyjna na 5 minut.
    Dobrą opcją jest zastosowanie włącznika dzwonkowego np. obok umywalki w łazience lub łazienkach :idea:

    Sama pompa jest u ciebie prawdopodobnie wpięta pod moduł dodatkowy VR40 pod żółty lub biały zacisk, a pod drugi z nich prawdopodobnie jest podpięta pompa CO za sprzęgłem.

    Moduł VR40 może służyć do różnych funkcji: sterowania pompą cyrkulacji CWU, sterowania zewnętrzną pompą CO, sterowanie zewnętrznym zaworem elektromagnetycznym gazu, sterowaniem klapą spalinową, sterowaniem odciągiem oparów, sterownie pompą ładującą zasobnik, sygnalizowanie usterek.
    Do tego służą te różne kostki odpowiednio podpięte i odpowiednio zaprogramowane w kodach diagnostycznych d.27 i d.28 kotła.

    kofec wrote:

    3) Mam troszkę przeskalowane kolektory (dolna wężownica) i w jeden dzień nagrzewają wodę do 80 stopni. Górna wężownica bojlera jest podpięta do tego pieca. Zastanawiam się czy istnieje możliwość aby załączyć pompy obiegowe by dolna wężownica odebrała ciepło i pościła na kaloryfery - chłodne wieczory?

    Jeśli masz zasobnik bezpośrednio podpięty pod kocioł to nic z tego. W środku kotła jest zawór przełączający, który wymusza obieg albo przez kocioł+zasobnik albo kocioł+centralne, nie da się "przepompować ciepła" z zasobnika do CO.
  • #4
    s4tyr
    Level 11  
    Witam, podepnę się pod temat. Czy posiada ktoś pinout złącza X40? Chciałbym zastosować zewnętrzny przekaźnik co sterowania pompą CWU zamiast modułu VR40.
  • #5
    ls_77
    Level 35  
    A jaką w ogóle pompą do CWU chcesz sterować: pompą cyrkulacji CWU czy pompą ładującą zasobnik CWU?
  • #6
    s4tyr
    Level 11  
    Pompa do cyrkulacji CWU sterowana przez calormatic 470 na zewnętrznym przekaźniku.
  • #7
    ls_77
    Level 35  
    Niestety przeszukałem wszystkie swoje materiały i nie znalazłem rozpiski przyłącza X40.
    Rozumiem że nie masz modułu dodatkowego VR40 i chcesz to inaczej rozwiązać? a masz podpięte do tego np. VR61 moduł mieszacza - bo tam też jest wyjście do sterowania pompą cyrkulacji CWU?
  • #8
    s4tyr
    Level 11  
    Szkoda. Dokładnie taki był plan żeby zastąpić moduł VR40, który wygląda na płytkę z dwoma przekaźnikami. Chciałem zasilić potencjałami sterującymi cewkę przekaźnika i tak załączać pompę. Niestety nie posiadam żadnych innych modułów dodatkowych. W takim razie spróbuję zmierzyć napięcia na tych pinach. Chyba, że ktoś posiada takowy moduł i mógłby "przedzwonić" te piny?
  • #9
    ls_77
    Level 35  
    Przedzwonienie też będzie trudne, ponieważ jeszcze za działanie przekaźników w VR40 odpowiada poprawne "zaprogramowanie" w kodach diagnostycznych d.27 i d.28 odpowiedniej funkcji.
    Z drugiej strony możesz sobie podłączyć pompkę cyrkulacji do "programowalnego gniazdka" - takiego sterownika czasowego - najlepiej elektronicznego jak np. Auraton 100. One pozwalają na większą ilość załączeń i wyłączeń w ciągu doby (8 przedziałów czasowych) niż Vaillantowski CM470, gdzie masz tylko 3 przedziały czasowe na każdy dzień.
  • #10
    s4tyr
    Level 11  
    Myślę, że wystarczyłoby ustawić d.27 oraz d.28 na ten sam parametr i wtedy badać piny. Po szybkich pomiarach złącza X40 wiem, że:

    Pin 6 od lewej strony to GND
    1-6 - napięcie stale rośnie od 0 do 300 mV, dalej nie mierzyłem, nie chce nic upalić
    2-6 - 22,75 V
    3-6 - tj 1-6 - napięcie stale rośnie od 0 V
    4-6 - 22,75 V
    5-6 - 21 V

    Pomiary wykonane na ustawieniu d.27=1, d.28=1 oraz ramy czasowe cyrkulacji takie, że podczas pomiarów cyrkulacja działać nie powinna.

    Prawdopodobnie skończy się za zewnętrznym programatorze tak jak piszesz, chyba że ktoś ma pomysł jak się dobrać do potencjału sterującego.
  • #11
    dario1965
    Level 9  
    ls_77 wrote:
    kofec wrote:

    1) Złącze X41 ma wejście "Zdalne sterowanie pompą cyrkulacyjną" czy ktoś podpowie jak to działa? Mam kontaktron w drzwiach łazienki i chciałbym np. na 5 minut załączy pompę obiegową po ich otwarciu.


    Złącze X41 jest na górze płyty głównej, tam gdzie wpięta jest bordowa kostka, do której masz podpięty czujnik temperatury zewnętrznej. Jak najbardziej można sterować pompą cyrkulacyjną CWU, przez to złącze: FB i O można podłączyć styk zwierny przekaźnika lub nawet włącznika dzwonkowego i wtedy włącza się pompa cyrkulacyjna na 5 minut.
    Dobrą opcją jest zastosowanie włącznika dzwonkowego np. obok umywalki w łazience lub łazienkach :idea:


    Mam sterownik colormatic 630 i nie mam bordowej kostki. Odnalazłem styk FB ale nie widzę styku O (ostatni czy przedostatni?). Aby się podpiąć pod te styki muszę zakupić (czy to możliwe?) tę bordową kostkę? Sory za prozaiczne pytania, ale nie jestem elektronikiem....
    Czy te styki FB i O pracują na 230v czy 5V/24V?
    Poza tym nie do końca rozumiem dlaczego mam zwierać styki czujnika zewn. skoro mam sterować pompą cyrulacyjną?
  • #12
    ls_77
    Level 35  
    Napisz dokładnie jaki masz kocioł - dokładny model.
    Nie masz bordowej kostki wpiętej do kotła bo masz Calormatic 630 i to do niego przychodzi przewód z czujnika zewnętrznego a nie do kotła.

    Nikt nie mówił o zwieraniu czujnika zewnętrznego!

    Na złączu krawędziowym X41 jest kilka wejść:
    - czujnik zewnętrzny AF
    - czujnik sprzęgła
    - odbiornik DCF
    - sygnał do pracy pompy cyrkulacji FB
    - 2xOT "wspólny"

    Dodano po 43 [minuty]:

    Dla Calormatic 630 pompę cyrkulacji podłączasz pod złącze ZP [L-N-PE], ale masz jeszcze na górze "styk" 1xZP [1-2] i według instrukcji możesz go wykorzystać:
    Wejście pompy cyrkulacyjnej 1xZP
    Do wejścia 1xZP można przyłączać przycisk bezpotencjałowy.
    Po krótkim naciśnięciu przycisku, pompa cyrkulacyjna
    uruchomi się na okres 5 minut, niezależnie od ustawionego programu czasowego.
  • #13
    dario1965
    Level 9  
    ls_77 wrote:
    Napisz dokładnie jaki masz kocioł - dokładny model.
    Nie masz bordowej kostki wpiętej do kotła bo masz Calormatic 630 i to do niego przychodzi przewód z czujnika zewnętrznego a nie do kotła.

    Nikt nie mówił o zwieraniu czujnika zewnętrznego!

    Na złączu krawędziowym X41 jest kilka wejść:
    - czujnik zewnętrzny AF
    - czujnik sprzęgła
    - odbiornik DCF
    - sygnał do pracy pompy cyrkulacji FB
    - 2xOT "wspólny"

    Dodano po 43 [minuty]:

    Dla Calormatic 630 pompę cyrkulacji podłączasz pod złącze ZP [L-N-PE], ale masz jeszcze na górze "styk" 1xZP [1-2] i według instrukcji możesz go wykorzystać:
    Wejście pompy cyrkulacyjnej 1xZP
    Do wejścia 1xZP można przyłączać przycisk bezpotencjałowy.
    Po krótkim naciśnięciu przycisku, pompa cyrkulacyjna
    uruchomi się na okres 5 minut, niezależnie od ustawionego programu czasowego.


    Dzięki szybką odpowiedź. Jak powiedziałem nie jestem elektronikiem-i widocznie źle zrozumiałem w tym połączeniu.
    Mam kocioł jak w tytule ecotec plus 186/3-5.
    Co do podłączenia to chciałbym się wpiąć jakimś odbiornikiem zdalnym dzwonka bezprzewodowego którego przyciski (jak się da dwa bo chyba w dzwonkach jest standardowo jeden - a kupic dwa komplety to pewnie drugi przycisknie będzie dzaiłał z pierwszym odbiornikiem?) chciałbym umieścić w dwóch łazienkach -bo to chyba najprościej - niezależnie od tego czy umieszczamy odbiornik w kocioł czy sterownik 630. Prośba o poradę. W załączeniu podłączenia sterownika. Pompa cyrkulacyjna cwu to zaciski ZP tj. napisałeś.
    Piec Vaillant ecoTEC plus 186 - zewnętrzne sterowanie pompą obiegowa CWU
  • #14
    ls_77
    Level 35  
    Pokazałeś zdjęcie dolnej części przyłączy w Calormatic 630. Na górze są podpięte czujniki temp. i powinna być kostka [1xZP]. Do niej możesz podłączyć przycisk/przyciski dzwonkowe do uruchamiania cyrkulacji CWU z łazienek. Przyciski łączysz równolegle.
    Tu masz schemat:
    Piec Vaillant ecoTEC plus 186 - zewnętrzne sterowanie pompą obiegowa CWU

    Tylko ja mówię o fizycznych włącznikach dzwonkowych przewodowych.
    Nie wiem jak podłączyć "bezprzewodowe".
    Do zacisku [1xZP] nie możesz podłączyć żadnego napięcia! Tylko i wyłącznie styk beznapięciowy! Być może będziesz musiał zastosować jakiś przekaźnik bezprzewodowy.

    Dodano po 13 [minuty]:

    Firma ZAMEL ma takie bezprzewodowe sterowniki/przyciski:
    Link
  • #16
    ls_77
    Level 35  
    Ten ZAMEL ma możliwość zastosowania (zaprogramowania) dwóch przycisków bezprzewodowych do jednego odbiornika i to by było dla ciebie chyba najlepsze rozwiązanie.
    Tylko odbiornik musi mieć stałe zasilanie ~230V i pracować w trybie czasowym ~kilku sekund.