logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jaki falownik do silnika 250kW, 400V, 1500 obr/min, z reduktorem planetarnym?

giboss 11 Paź 2014 14:55 2457 17
REKLAMA
  • #1 14033000
    giboss
    Poziom 10  
    Witam.
    Potrzebuję pomocy w doborze falownika. Posiadam silnik trójfazowy 400V o mocy 250kW i obrotach 1500 obr/min. Zasila on poprzez sprzęgło hydrodynamiczne reduktor (prawdopodobnie planetarny), na wyjściu którego zamontowany jest wał, który ma z prędkością 30÷80 obr/min napędzać ślimakowy organ frezujący (taki jaki stosowany jest w kombajnach górniczych). Jest to nietypowy projekt i nie wiem z której strony to ugryźć. W sprawach elektrotechnicznych nie posiadam dużej wiedzy więc proszę o pomoc fachowców. Aby dobrać reduktor muszę najpierw dobrać falownik. Czytałem trochę na ten temat. Wiem, że powinien to być falownik sterowany wektorowo i o mocy min 250kW. Nie wiem jaki zakres obrotowy mogę uzyskać na wale silnika i na co powinienem zwrócić uwagę.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 14033085
    Krzysztof Reszka
    Moderator Elektrotechnika
    Wiele jest firm co produkują falowniki i zapewne się tu koledzy rozpiszą, ja mam doświadczenie z różnymi ale do dużych mocy to myślę że tylko ABB. Przyjemny Soft i wiele możliwości co do sterowania nim.
  • Pomocny post
    #3 14033662
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    Proponuję napęd ABB - ASC 880 z trybem bezpośredniego sterowania momentem (DTC).
    Dużo fajniej pracują w obrabiarkach niż standardowe falowniki ze sterowaniem wektorowym no i możliwości o wiele szersze.

    Zapraszam do konsultacji aplikacyjnej.
  • REKLAMA
  • #4 14033730
    giboss
    Poziom 10  
    Jeżeli zastosowałbym falownik ABB taki jak wyżej bądź podobny to jaki zakres skutecznych obrotów mógłbym uzyskać na wale silnika tak żeby pracował on stabilnie i zakładając, że silnik nie będzie posiadał dodatkowego chłodzenia ?
  • #5 14034061
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    Wszystko zależy od dobranego "z głową" przełożenia.
    Jeśli jest znane to proszę podać.
    Generalnie brak obcego chłodzenia silnika nie powinno być brane pod uwagę ze względu na stopień niezawodności napędu.
  • REKLAMA
  • #6 14034132
    Krzysztof Reszka
    Moderator Elektrotechnika
    Obrabiarka z reguły długo pracuje zanim coś obrobi, więc to chłodzenie trzeba wziąć pod uwagę jako pewnik. Można uzyskać bardzo niewielkie należało by od razu przewidzieć sposób sterowania tym napędem. Czy to będzie zwykłym potencjometrem czy sterownikiem który będzie wybierał szybkości np: można zastosować taką aplikację która będzie skokowo zmniejszała lub zwiększała obroty.
  • #7 14034156
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    giboss napisał:
    Witam.
    Posiadam silnik trójfazowy 400V o mocy 250kW i obrotach 1500 obr/min.


    Czy to wszystko jest aby prawdziwe?
  • #8 14034172
    giboss
    Poziom 10  
    Nie mam realnie tego silnika "przy sobie" jest to projekt i takie dostałem założenia. Z tego co patrzyłem to są takie silniki o zbliżonych parametrach, np. ten http://kristal.home.pl/index.php/silnik-omec-...omt1-355m-ie2-250-kw-1490-obr-min-lapowy.html
    Jeżeli chodzi o przełożenie to nie jest znane, trzeba je ustalić.
    Sposobu sterowania nie przyjmowałem Panie Krzysztofie.
    Ogólnie chodzi o to, że ten organ będzie frezował blok skalny z prędkością 80 obr/min a gdy wgryzając się w ścianę, pokonując duże opory skrawania, zabraknie mu momentu obrotowego, to falownik obniży obroty zwiększając moment siły.
  • #9 14034851
    landy13
    Poziom 31  
    giboss napisał:
    Zasila on poprzez sprzęgło hydrodynamiczne reduktor (prawdopodobnie planetarny), na wyjściu którego zamontowany jest wał, który ma z prędkością 30÷80 obr/min napędzać ślimakowy organ frezujący (taki jaki stosowany jest w kombajnach górniczych)
    giboss napisał:
    organ będzie frezował blok skalny z prędkością 80 obr/min a gdy wgryzając się w ścianę, pokonując duże opory skrawania, zabraknie mu momentu obrotowego, to falownik obniży obroty zwiększając moment siły.
    Widywałem swego czasu kombajny przy pracy, ale wszystkie miały stałe obroty organu. W zależności od twardości górotworu czy z innych potrzeb regulowana była szybkość posuwu. Elektrycznie lub hydraulicznie. Co prawda moje ostatnie spotkanie z kombajnem miało miejsce przed ponad ośmiu laty, ale nie sądzę by zmiany zaszły tak daleko.
    No i czy falownik zmniejszając obroty zwiększa moment?
  • #10 14035193
    giboss
    Poziom 10  
    landy13 napisał:
    No i czy falownik zmniejszając obroty zwiększa moment?


    Opierając się o znany wzór M=9550 x N/n zmniejszenie obrotów zwiększy moment wyjściowy na wale silnika a przy stałym przełożeniu reduktora spowoduje to również zwiększenie momentu na wale wyjściowym z reduktora. To ja założyłem, że przy zwiększonym obciążeniu organu moment zwiększy się kosztem obrotów. Jeżeli pomyliłem się gdzieś w toku myślenia to bardzo proszę mnie poprawić. Każda mądra sugestia będzie pomocna.
  • Pomocny post
    #11 14035364
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #12 14035499
    giboss
    Poziom 10  
    Racja. Skupiłem się na obrotach zapominając o proporcjonalnym spadku mocy. Głupi błąd :| Czyli poprzez regulację falownikiem nie uzyskam nic oprócz zmiany obrotów organu na mniejsze i ewentualne zaoszczędzenie energii elektrycznej.
  • #13 14035650
    landy13
    Poziom 31  
    Jeszcze jedna sprawa.
    giboss napisał:
    Posiadam silnik trójfazowy 400V
    giboss napisał:
    Nie mam realnie tego silnika "przy sobie" jest to projekt i takie dostałem założenia.
    Zweryfikuj te założenia, bo wg mojej wiedzy kompleksy ścianowe (kombajny, przenośniki) zasilane są napięciem 1000V, dawniej 500V. Nie słyszałem by kiedyś było 400V. Silniki muszą mieć obudowę przeciwwybuchową i są chłodzone wodą.
  • #14 14035684
    giboss
    Poziom 10  
    Tak zrobię, dziękuję koledzy za pomoc.
  • REKLAMA
  • #15 14035692
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    giboss napisał:
    Nie mam realnie tego silnika "przy sobie" jest to projekt i takie dostałem założenia.

    W przyrodzie nie istnieją silniki trójfazowe o obrotach 1500/min. To prędkość synchroniczna.
    Rozumiem, że te 1500 obr/min to u Ciebie jakieś przybliżenie dla łatwości obliczeń przekładni.
  • #16 14039142
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    retrofood napisał:
    W przyrodzie nie istnieją silniki trójfazowe o obrotach 1500/min. To prędkość synchroniczna.
    Rozumiem, że te 1500 obr/min to u Ciebie jakieś przybliżenie dla łatwości obliczeń przekładni.


    Mylisz się kolego retrofood, nie ma co wyważać otwartych drzwi i zmieniać czy naginać terminologię.

    Jaki falownik do silnika 250kW, 400V, 1500 obr/min, z reduktorem planetarnym?
  • #17 14040004
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #18 14040446
    giboss
    Poziom 10  
    W kwestii wyjaśnienia. Moc to 250kW bez wątpienia. Mam świadomość jakiego rzędu są to moce i wielkość Ostatecznie wybór padł na silnik, którego kartę katalogową udostępniam zainteresowanym: http://www.damel.com.pl/pages/fileadmin/dokum...202SG7%20%20650M-4%2C%202SG7B%20%20650M-4.pdf i na falownik MFC810M.
    Jedyna zmiana to zasilanie na 1000V. Prędkość 1500 kolego retrofood owszem jest synchroniczna bez uwzględnienia poślizgu. Otrzymałem różne pomocne sugestie jednak najwięcej dowiedziałem się z książek z biblioteki. Najlepszym źródłem oczywiście będzie kontakt z producentem.
REKLAMA