Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Który Bosch do domu GSB 10,8V czy PSB 18V ?

pacpaw 15 Oct 2014 22:26 4572 11
  • #1
    pacpaw
    Level 11  
    Witajcie,

    Poszukuję uniwersalnego sprzętu do wszelkich prac domowo-mieszkaniowych, który posłuży mi na wiele lat. Głównie wiercenia w ścianie (obrazki, półki, żyrandole), listewki, wzmacnianie mebli, ale też wierceni w płytkach, wieszanie szafek np. w kuchni. Sporadycznie może trafić się "większa praca" np. skręcanie pomostu nad stawem, jakieś budki dla ptaków czy altanka raz na parę lat itp. Chciałbym kupić raz a dobrze. Sprzęt powinien wykonać większość tych prac. Wpadły mi w oko 2 sprzęty:
    Bosch GSB 10,8V 2x2Ah - przyzwoita moc przy niewielkich wymiarach. Dość poręczna. Linia niebieska powinna gwarantować wiekowe użytkowanie. Udar pomoże wiercić w ścianach. Aku mogę wykorzystać w innych sprzętach.
    Bosch PSB 18V 2x2Ah- większa moc + większa możliwość wykorzystania aku np. w sprzętach ogrodowych, które planuję również zakupić.Niby linia zielona, ale czy to robi, aż taką różnicę?

    Proszę doradźcie :)
  • #2
    PtasiorWro
    Level 27  
    Witam.
    Jeden i drugi sprzęt jest godny polecenia ALE:
    Akumulatory wytrzymają maksymalnie 2 lata, im mniej będziesz używał tym szybciej padną, zakup nowych jest nie opłacalny.

    Jak chcesz narzędzia używać 15 minut w miesiącu to kup najtańszy sprzęt z biedronki.

    Takie jest moje zdanie.
  • #3
    lechm56
    Moderator
    Do twoich prac poleciłbym raczej dobrą wiertarkę przewodową, jest tego trochę.
  • #4
    zdenek_zdenek
    Level 20  
    Co do akumulatorów to te 2 lata dotyczą linii zielonej, bo jeśli chodzi o niebieską to akumulatory wytrzymują o wiele więcej. Jest ogromna przepaść jakościowa pomiędzy linią niebieską, a zieloną.
  • #5
    PtasiorWro
    Level 27  
    Tak, ma pan racje co do akumulatorów ale muszą być używane codziennie, do tego są zaprojektowane.
    Akumulator to taki specyficzny wytwór że psuje się jak leży i nie jest używany.
    Kolega napisał że to ma być do domu i że będzie używał tego od czasu do czasu.

    Mamy dużo klientów którzy dostali pod choinkę wkrętarki akumulatorowe do żon lub teściów i przynoszą jeszcze ani razu nie używane ładnie zafoliowane.
    "Panie dostałem wkrętarkę od żony rok temu chciałem skręcić meble a ona nie działa, zobacz pan może jakaś pierdoła" a diagnoza jest prawie zawsze jest taka sama, akumulatory do wymiany. Koszt 80% nowego narzędzia.

    Więc jak kolega ma zamiar używać tego raz na miesiąc 15 minut to szkoda pieniędzy na profesjonalny sprzęt.

    Też proponuje wiertarkę sieciową ze ściąganym uchwytem i gniazdem bitów HEX.
  • #6
    Domi.S
    Level 11  
    Witam. Po wkrętarkach widzę że budżet około 800 PLN. Więc najlepiej będzie kupic wiertarkę udarową np: makita lub bosch niebieski i do tego wkrętarkę sie sieciową np skil lub vander i pakiet startowy gotowy. A teraz trochę o aku. Tylko nicad i nimh tracą pojemność bez regularnego używania. Sam mam dewalta dc720 i aku nicad już ponad 4 lata używam sporadycznie i spadek pojemności jest ale bez przesady. Jeśli chodzi o li-ion to już inna historia. Te aku nie odczuwają leżakowania na półce, są one zaprojektowane że można je doładować w dowolnym momencie. Ale proponuję poczytać o rodzajach aku i ich właściwościach. Oczywiście li-ion od makity czy festoola to nie to samo co li-ion od no name. Pozdrawiam.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Witam. Po wkrętarkach widzę że budżet około 800 PLN. Więc najlepiej będzie kupic wiertarkę udarową np: makita lub bosch niebieski i do tego wkrętarkę sie sieciową np skil lub vander i pakiet startowy gotowy. A teraz trochę o aku. Tylko nicad i nimh tracą pojemność bez regularnego używania. Sam mam dewalta dc720 i aku nicad już ponad 4 lata używam sporadycznie i spadek pojemności jest ale bez przesady. Jeśli chodzi o li-ion to już inna historia. Te aku nie odczuwają leżakowania na półce, są one zaprojektowane że można je doładować w dowolnym momencie. Ale proponuję poczytać o rodzajach aku i ich właściwościach. Oczywiście li-ion od makity czy festoola to nie to samo co li-ion od no name. Pozdrawiam.
  • #7
    zdzisiek1979
    Level 38  
    Chcesz wiercić w ścianach wieszać meble obrazy?
    Jaka ściana? Drewno, cegła, ytong, czy żelbet?

    Albo SDS plus chociaż by taki z L-M ok 470zł Metabo nawet nawet wygląda choć tylko mogę się doczepić do przełącznika funkcji bo niepraktyczny wymiarowo.

    Ale może zamiast SDSa zwykła udarową może robić za wiertarkę, wiertarkę udarową lub wkrętarkę. Co do udaru słabszy niż SDS męka na żelbecie i wybieg wrzeciona podczas wkręcania bo brak hamulca.

    Zaś co do wkrętarek mam boscha 10V niebieskiego była to nowość swego czasu uchwyt wiertarski.
    Mam ją od jakiego 2008r używam kiedy trzeba bo mam makitę 18 do większych prac i 10V poszła w odstawkę. Akumulatory no cóż szału niema jak 6 lat temu ale daje radę jeszcze. Czasem pierwsza sekunda dwie jakby nie miała mocy ale za chwilę się rozkręca i niema kłopotów na resztę pracy. Tak jak by akumulator był zaspany i musi się przebudzić.
    Ale zapomnij o wierceniu w ścianach chyba że ytong lub stara cegła czerwona ale niewypalona na czarno dobre wiertło i da się jakoś radę.

    Bardziej bym kłaniał się wiertarce udarowej zwykłej z małym szczegółem przełącznik funkcji musi być okrągły bo te przesuwane latają jak żyd po Palestynie.
    Wada to tylko przedłużacz. Można dodać jeszcze by uchwyt był na kluczyk bo mocno trzyma niż te samo zaciski.
  • #8
    pacpaw
    Level 11  
    Dzięki wszystkim za podpowiedzi.

    PtasiorWro wrote:

    (...)Akumulatory wytrzymają maksymalnie 2 lata, im mniej będziesz używał tym szybciej padną, zakup nowych jest nie opłacalny.

    Jak chcesz narzędzia używać 15 minut w miesiącu to kup najtańszy sprzęt z biedronki.


    Zakładając 500 cykli na Li-ion, z moim użytkowaniem powinno jedno ładowanie 2-óch aku być raz na miesiąc. To w sumie daje 40 lat... Dobrze to liczę?

    lechm56 wrote:

    Do twoich prac poleciłbym raczej dobrą wiertarkę przewodową, jest tego trochę.


    Jeśli chodzi o wkrętarko-wiertarkę interesują mnie tylko bezprzewodowe. Ze względu na przeznaczenie (wszelkie drobne prace) mobilność jest dla mnie bardzo ważną zaletą. Coś typu "biorę wiertarkę i idę na nic się nie oglądając".

    zdenek_zdenek wrote:


    Co do akumulatorów to te 2 lata dotyczą linii zielonej, bo jeśli chodzi o niebieską to akumulatory wytrzymują o wiele więcej. Jest ogromna przepaść jakościowa pomiędzy linią niebieską, a zieloną.


    Cenna informacja. Plusik dopisuje do 10,8 V. Faktycznie jest taka różnica między nimi? Kiedyś kupiłem ojcu zielonego Boscha PSR 14,4V ponad 6 lat temu z jednym aku. Używa sporadycznie, ale działa do dzisiaj i kręci. Mam nadzieję, że nie jest to przypadek :)

    PtasiorWro wrote:


    (...) Więc jak kolega ma zamiar używać tego raz na miesiąc 15 minut to szkoda pieniędzy na profesjonalny sprzęt. (...)


    A że akumulator Bosch to nie robi różnicy? Dlatego między innymi celuję w troszkę wyższą półkę niż marketowa mając nadzieję, że dzięki temu sprzęt posłuży dłużej nawet leżąc.

    Domi.S wrote:


    Witam. Po wkrętarkach widzę że budżet około 800 PLN. Więc najlepiej będzie kupic wiertarkę udarową np: makita lub bosch niebieski i do tego wkrętarkę sie sieciową np skil lub vander i pakiet startowy gotowy. (...)



    Ja to sobie wykombinowałem tak. Troszkę na odwrót ;)
    Jako, że wkrętarko-wiertarką będę wykonywał 90% czynności postanowiłem właśnie więcej zainwestować w ten sprzęt. A, że będzie to dosłownie 15 minut w miesiącu (jak świetnie to ujął kolega powyżej) sprzęt musi być dobry i sprawny ale bez mega powera. Jeśli będzie trzeba skuć łazienkę lub żelbetonem się zająć kupię młotowiertarkę, ale tańszą - np. z Lidla.

    Dodano po 16 [minuty]:

    zdzisiek1979 wrote:
    Chcesz wiercić w ścianach wieszać meble obrazy?
    Jaka ściana? Drewno, cegła, ytong, czy żelbet?


    Najtrudniejsze zadanie wydaje mi się to dziurki średnicy6-8mm na żyrandol lub półki w ścianie. Reszta to drewno i wkręty. Na cięższe zadania (jeśli się takie pojawią) albo pożyczę udar albo kupię młotowiertarkę z lidla.

    zdzisiek1979 wrote:

    Ale zapomnij o wierceniu w ścianach chyba że ytong lub stara cegła czerwona ale niewypalona na czarno dobre wiertło i da się jakoś radę.


    Bosch 10,8V w betonie szedł.
    A żyrandolów za dużo w domu nie ma :)

    Wiertła myślałem Multi Construction też Boscha. Takie do wszystkiego. Na moje okazjonalne wiercenia powinny starczyć.

    ---------------
    Dodam jeszcze, że Bosch z aku mają jeszcze jeden plus dla mnie. Możliwość rozbudowy. Samo dokupienie body do tych aku to nieporównywalne mniejsze pieniądze niż kompletny nowy sprzęt. Tutaj większy plus ma zielony Bosch bo dochodzi seria ogrodnicza w szczególności nożyce do żywopłotu, które muszę mieć. Bosch niebieski niestety nie jest kompatybilny z serią ogrodniczą. Tylko sprzęty warsztatowe. Od biedy też kilka w przyszłości może się przydać.
  • #9
    zdzisiek1979
    Level 38  
    Matematyka piękna dziedzina :D mam nadzieje że to było jako żart.
    Akumulator starzeje się chemicznie. Mogę tylko założyć że ten proces powstrzymuje rozładowywanie i ładowanie ale ...

    Na tym filmiku to z funkcja udaru jest ten bosch.
    Wiertła fajne ale czy opłaca się przepłacać?
    Używam wiertła do betonu globus wapienica niby polskie i dają radę.
    Lepiej se kupić na luzie wiertła do metalu i do betonu i co jakiś czas se dokupić w zapas jakie piórowe do drewna i git.

    No tak mobilność to wielka sprawa.
    Zaś co do samego sprzętu 10V i aku to teraz sa fajne akumulatory http://www.ebart.pl/p10403,bosch-akumulator-li-jon-10-8v-4-0ah.html
  • #10
    PtasiorWro
    Level 27  
    zdzisiek1979 wrote:

    Akumulator starzeje się chemicznie. Mogę tylko założyć że ten proces powstrzymuje rozładowywanie i ładowanie ale ...


    Zadbali o to producenci wstawiając elektroniki zliczające czas między pierwszym ładowaniem a ostatnim oraz cykle ładowań.

    Narzędzia i elektronika ma wytrzymać okres gwarancyjny a potem kupuje się nowe, taka jest polityka większości korporacji.

    Coś o tym; http://technowinki.onet.pl/aktualnosci/francuzi-walcza-z-celowym-postarzaniem-produktow/86h23
  • #11
    pacpaw
    Level 11  
    zdzisiek1979 wrote:
    Matematyka piękna dziedzina :D mam nadzieje że to było jako żart.

    heheh. oczywiście, bardziej chodziło mi o zwrócenie uwagi, że teoretycznie sprzęt powinien posłużyć kilka dobrych lat
    zdzisiek1979 wrote:
    Na tym filmiku to z funkcja udaru jest ten bosch.
    Wiertła fajne ale czy opłaca się przepłacać?

    Tak. GSB jest z udarem(a raczej udarkiem:o)), podobnie jak PSB. Chociaż mały, a cieszy.
    Wiertła multi koszt 40 zł. Jeśli są dobre to jest w stanie tyle wydać.
    zdzisiek1979 wrote:

    No tak mobilność to wielka sprawa.
    Zaś co do samego sprzętu 10V i aku to teraz sa fajne akumulatory http://www.ebart.pl/p10403,bosch-akumulator-li-jon-10-8v-4-0ah.html

    Jeśli chodzi o 10,8 tylko akumulatory "tubowe" do 2Ah, aby nie zwiększać gabarytów. Jedną z zalet tej wiertarki są jej niewielkie rozmiary, których nie chcę powiększać.
  • #12
    zdzisiek1979
    Level 38  
    PtasiorWro wrote:
    zdzisiek1979 wrote:

    Akumulator starzeje się chemicznie. Mogę tylko założyć że ten proces powstrzymuje rozładowywanie i ładowanie ale ...


    Zadbali o to producenci wstawiając elektroniki zliczające czas między pierwszym ładowaniem a ostatnim oraz cykle ładowań.

    Narzędzia i elektronika ma wytrzymać okres gwarancyjny a potem kupuje się nowe, taka jest polityka większości korporacji.

    Coś o tym; http://technowinki.onet.pl/aktualnosci/francuzi-walcza-z-celowym-postarzaniem-produktow/86h23


    No tak jak w makicie mikroprocesor przechowujący jak był ładowany hahaha cwaniaki ale zawsze można wyrąbać pół elektroniki z ładowarki i procesor z aku i po kłopocie tylko jaka część tej elektroniki ? jak tam tylko sama elektronika zero trafo a przepraszam jest impulsowy kurna.
    No cóż tak nas rabą.
    Nie wiem jak bosch czy ma układ zliczający ale makitosza ma niby pamięć procesów ładowania.
    Problem w tym że ładowanie akumulatorów litowych to złożony proces niż NiCD.