Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
TestoTesto
Proszę, dodaj wyj±tek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że ogl±dasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Suszarka kondensacyjna z pomp± ciepła czy bez?

fafiks 22 Lip 2016 02:29 244821 789
  • #61
    levy^
    Poziom 16  
    Ja mam suszarkę z pomp± ciepła, suszarka do zawieszania poszła do ¶mieci. Nie wyobrażam sobie innej metody suszenia. Szczerze polecam. Każde pranie l±duje w suszarce.
  • TestoTesto
  • #62
    barti44
    Poziom 7  
    Wg mojej analizy na chwilę obecn± suszarka z pomp± ciepła nie jest dobrym rozwi±zaniem. Nie chodzi mi tutaj nawet o cenę urz±dzenia (co też ma znaczenie) ale o fakt, że suszenie trwa znacznie dłużej niż w klasycznej suszarce klasy B. U kolegi w jego 9kg Electroluxie program bawełna do szafy trwa 4:20! W tyle to mi pranie wyschnie rozwieszone na sznurku :D

    Problem teraz polega na tym, że suszarki bez pompy odchodz± w zapomnienie- chciałem zamówić Bosch WTG 86400 PL, a tu lipa- nie ma i nie wiadomo czy będzie... Zobaczymy.
  • #63
    levy^
    Poziom 16  
    Bawisz się w trola forumowego, czy próbujesz popsuć reklamę Electroluxa?

    Twoj± analiza bazuje na jakich sprzętach? Bo program 4:20 charakteryzuje pralki z suszark± elektryczn±.

    I tu Cię zaskoczę bo suszenie w suszarce z pomp± ciepła trwa krócej aniżeli w suszarce konwekcyjnej
  • TestoTesto
  • #64
    barti44
    Poziom 7  
    Nie mam nic do Eletroluxa, mam ich pralkę od 7 lat, jest OK, zero problemów.
    Ale z drug± czę¶ci± Twojego posta się już nie zgodzę- prosta sprawa, wł±czyłem porównywarkę jednego ze sklepów internetowych (nie wiem czy można tutaj obce linki wklejać) i tak:

    Bosch WTH8520EPL (pompa ciepła, A++, 8kg)- długo¶ć programu bawełna do szafy 203 min
    Bosch WTN86201PL (klasyczna, 8kg, klasa B) - długo¶ć programu bawełna do szafy 126 min

    Dlaczego twierdzisz, że jest inaczej?
  • #65
    Jericho24
    Poziom 20  
    levy^ napisał:
    I tu Cię zaskoczę bo suszenie w suszarce z pomp± ciepła trwa krócej aniżeli w suszarce konwekcyjnej
    Jakie¶ pół roku temu robiłem takie porównanie na podstawie instrukcji do urz±dzeń i mi wyszło, że pompa dłużej suszy.
  • #66
    my41s
    Poziom 32  
    Jericho24 napisał:
    Jakie¶ pół roku temu robiłem takie porównanie na podstawie instrukcji do urz±dzeń i mi wyszło, że pompa dłużej suszy.

    Nie wiem, ile w tym prawdy (dane techniczne), ale ja również ostatnio robiłem porównania i według nich pompa dłużej suszy.
    Najlepsza pod względem czasu suszenia jest ewakuacyjna.
  • #67
    levy^
    Poziom 16  
    Wy bazujecie na tym co jest w instrukcji podanr. Ja natomiast biore pod uwagę czasy podczas napraw. Udało mi się juĽ wiele suszarek uratować przed złomowaniem i czas zawsze jest duĽo krótszy bo elektronika dobiera czas od stopnia zawilgocenia.

    Nawet je¶li tradycyjna suszarka (grzałkowa) będzie suszyć 3-krotnie krócej to i tak wygrywa pompa bo nie niszczy tak ubrań
  • #68
    freebsd
    Poziom 37  
    Kolega ma suszarkę z pomp± ciepła. Chyba Boscha. Do tej pory jedna naprawa kosztowała go 600 zl. Jego suszenia trwaj± dłużej - za miesi±c odczytam dane i podam.
    Moja bębnowa suszarka grzałkowa nie niszczy mi ubrań, to jest jaki¶ mit, albo problem jaki¶ konkretnych modeli suszarek.
  • #69
    barti44
    Poziom 7  
    Z tym niszczeniem ubrań to wg mnie straszna bzdura.
    Mam wrażenie, że marketingowo musieli co¶ wymy¶lić, żeby osłodzić tak długi czas trwania procesu suszenia. Tutaj nic się nie oszuka- pompa ciepła nie jest w stanie wytworzyć takiej temperatury czynnika jak zwykła suszarka, więc wymy¶lili, że przez to, że nowa technologia suszy ubrania w 50*C to cudownie ich nie niszczy.
    To ja się pytam - jak to się stało, że przez pare lat inżynierowie z największych koncernów nie wymy¶lili, żeby wsadzić opornik/termostat (cokolwiek co ograniczy temperaturę grzałki do emitowania 50*C) do tradycyjnej suszarki, tylko stworzyli tysi±ce urz±dzeń, które niszcz± ubrania? (sarkazm)
    OdpowiedĽ wydaje się oczywista- bo wydłużyło by to proces suszenia do 4 godzin i kto by to kupił?
  • #70
    levy^
    Poziom 16  
    Nie będe cie do niczego przekonywał. Suszarek miałem już kilka i mam porównanie.
  • #71
    barti44
    Poziom 7  
    Szkoda, bo ja tylko piszę to co my¶lę, może nie mam racji. Nie mam do¶wiadczenia z suszarkami, to będzie moja pierwsza. Napisz jakie s± Twoje wrażenia jak ich miałe¶ kilka.
  • #72
    komandor64
    Poziom 25  
    Żadnych wynalazków typu pompa ciepła. Najprostszy model z interesuj±cym nas wsadem. Do tego przedłużenie gwarancji. W dzisiejszych czasach to jedyne "panaceum" na sprzęt AGD.
  • #73
    barti44
    Poziom 7  
    Kupiłem bez pompy ciepła, Bosch BOSCH WTG 86400 PL za 1700 pln. Jestem bardzo zadowolony. Z ciekawostek- urz±dzenie się nagrzewa, w sumie obie ¶ciany boczne i tył s± ciepłe, nagrzewa pomieszczenie, ale nie do stopnia dyskomfortu.
    Jak umyłem wymiennik ciepła po 8 cyklach suszenia to zrozumiałem czemu urz±dzenie z pomp± ciepła będzie działało coraz słabiej i słabiej. Wszelkiego rodzaju paprochów była cała masa.
    Sama suszarka bardzo przyjemna w obcowaniu, porz±dnie wykonana, nie sprawia wrażenia tandetnej.
  • #74
    komandor64
    Poziom 25  
    No i prawidłowo. Gratuluję zakupu, oby slużyła jak najdłużej :).
  • #75
    fafiks
    Poziom 17  
    barti44 napisał:
    Kupiłem bez pompy ciepła, Bosch BOSCH WTG 86400 PL za 1700 pln. Jestem bardzo zadowolony. Z ciekawostek- urz±dzenie się nagrzewa, w sumie obie ¶ciany boczne i tył s± ciepłe, nagrzewa pomieszczenie, ale nie do stopnia dyskomfortu.
    Jak umyłem wymiennik ciepła po 8 cyklach suszenia to zrozumiałem czemu urz±dzenie z pomp± ciepła będzie działało coraz słabiej i słabiej. Wszelkiego rodzaju paprochów była cała masa.
    Sama suszarka bardzo przyjemna w obcowaniu, porz±dnie wykonana, nie sprawia wrażenia tandetnej.


    W kondensacyjnej wymiennik myje się automatycznie , ręcznie czy¶cisz tylko filtr powietrza z kłaczków.
  • #76
    Jericho24
    Poziom 20  
    fafiks napisał:
    W kondensacyjnej wymiennik myje się automatycznie , ręcznie czy¶cisz tylko filtr powietrza z kłaczków.
    Na pewno?

    Automatycznie jest tylko z pomp± ciepła.
  • #77
    komandor64
    Poziom 25  
    Przy suszarkach z pomp± ciepła wymiennik myje się automatycznie, to fakt. A raczej jego przednia czę¶ć tylko bo reszta jest dalej zasyfiona ;). Natomiast przy normalnej suszarce kondensacyjnej mamy możliwo¶ć wyjęcia wymiennika ciepła i dokładnego wymycia go z wszelkich zanieczyszczeń.
  • #78
    maras77
    Poziom 20  
    A ja zrobiłem pomiary zużycia pr±du i ilo¶ci wysuszonej wody.

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3269746.html

    Test analityczny:

    1975g prania suchego, raczej bawełna, waga przed wrzuceniem do pralki.


    Suszenie kondensacyjne z grzałk±, suszarka AEG Electrolux LAVATHERM 88840 - dla odniesienia. Ma jeden silnik napędzaj±cy dwa wentylatory i bęben, na co idzie 120W. S± dwie grzałki wydaje się, że 1400 i 1000W. Na pocz±tku grzej± dwie, po osi±gnięciu temperatury - jedna.
    3682 g mokrego po wirowaniu 1200
    2561 g po suszeniu
    1121 g wody wysuszono
    czas 1:10
    zużycie pr±du 1,7 kWh
    1,51 Wh na gram wody wysuszonej
    16 g wody wysuszonej z prania na minutę suszenia (prędko¶ć suszenia)



    drugie pranie, a wła¶ciwie samo płukanie tego samego wsadu i suszenie w suszarce z pomp± ciepła Electrolux EDH 97980W.
    3609 g mokrego po wirowaniu 1200
    2591 po suszeniu .
    1018 g wody wysuszono
    czas 1:35
    1,2 kWh
    1,18 Wh na gram wody wysuszonej
    10,7 g wody wysuszonej z prania na minutę suszenia (prędko¶ć suszenia)


    Wg parametrów instrukcji to suszarka z pomp± ciepła powinna być o polowe oszczędniejsza od kondensacyjnej grzałkowej, przy tym samym wsadzie. A jest tylko o 20%.

    Dla suszarek z grzałk± ważna jest temperatura otoczenia i wielkosc pomieszczenia, gdzie stoi.
    Jak stoi w zimnym przedsionku, to działa sprawniej i szybciej, niż w ciepłej, małej łazience. W skrajnych wypadkach, jak się nagrzeje pomieszczenie, to w ogóle nie działa.


    Do małej łazienki w bloku - z pomp± ciepła.
    Do domu, pralni, piwnicy, wiatrołapu, werandy, przedsionka - z grzałk±.

    A co do temperatury prania - w badanych suszarkach była podobna - Jest pewien plus grzałkowej - potrafi schłodzić pranie. Z pomp± ciepła nie.

    UWAGA - suszarka z pomp± ciepła Electrolux EDH 97980W jest to model do¶ć stary. Ma dwa silniki - jeden do napędu bębna, drugi do napędu wentylatora. Razem zużywaj± 300 W. Pompa ciepła jest rotacyjna, ale do¶ć małej mocy - pewnie z 500 W znamionowej. Wykrywanie wilgotno¶ci prania przez badanie konduktywno¶ci pomiędzy przodem i tyłem bębna.
    Electroluxy z pomp± ciepła sprzedawane teraz maj± jeden silnik do wentylatora i bębna i to inwerterowy oraz inwerterowy kompresor o większej mocy, więc pewnie maj± lepsze wyniki - ale nie mierzyłem.

    Suszarka kondensacyjna z grzałk± AEG Electrolux LAVATHERM 88840 jest modelem jeszcze starszym, ale wtedy był topowy i dojrzały, z dobr± izolacj± ciepln± (to nie jest nawet teraz standard). Ma też generator pary do od¶wieżania i prasowania ubrań (i to jest cecha, dla której będzie u mnie do ¶mierci technicznej). Sprzedawane teraz raczej się nie zmieniły technicznie, ale wcale nie musz± być lepsze.
    Wykrywanie wilgotno¶ci prania przez badanie konduktywno¶ci pomiędzy łopatkami a blach± bębna.
  • #79
    barti44
    Poziom 7  
    Maras77, super zestawianie!
    Jedno pytanie- napisałe¶, że "Dla suszarek z grzałk± ważna jest temperatura otoczenia i wielkosc pomieszczenia, gdzie stoi. " - dlaczego? Wydawało mi się, że przy tak prostym wymienniku nie ma to znaczenia.
  • #80
    cezaarr
    Poziom 11  
    Zgadzam się, fajne zestawienie, tylko jeszcze pozostaje koszt wody wykorzystanej do suszenia. Warto by było podkre¶lić, że podana ilo¶ć wody/minutę suszenia dotyczy wody odparowanej, a nie wody pobranej i wykorzystanej do suszenia (dotyczy tylko suszarki z grzałk± oczywi¶cie)
  • #81
    freebsd
    Poziom 37  
    cezaarr napisał:
    tylko jeszcze pozostaje koszt wody wykorzystanej do suszenia.
    Suszarki kondensacyjne z grzałk± elektryczn±, oraz z pomp± ciepła, nie wykorzystuj± wody do chłodzenia. Wodę do chłodzenia wykorzystuj± pralko-suszarki (też nie mam pewno¶ci, czy wszystkie modele).
  • #82
    maras77
    Poziom 20  
    barti44 napisał:
    Maras77, super zestawianie!
    Jedno pytanie- napisałe¶, że "Dla suszarek z grzałk± ważna jest temperatura otoczenia i wielkosc pomieszczenia, gdzie stoi. " - dlaczego? Wydawało mi się, że przy tak prostym wymienniku nie ma to znaczenia.


    Wymiennik w suszarce grzałkowej jest chłodzony powietrzem z otoczenia.

    Suszarka kondensacyjna z pomp± ciepła czy bez?

    Im jest ono zimniejsze, tym więcej energii może ono odebrać z wymiennika (woda skraplaj±c się oddaje tzw. ciepło kondensacji) i wody można skroplić (kwestia temperatur, punktu rosy itp) w tym samym czasie.

    A je¶li suszarka grzałkowa stoi w małym pomieszczeniu, to do¶ć szybko zagrzeje powietrze wokoło siebie i będzie mogła coraz mniej ciepła odbierać w skraplaczu w tym samym czasie.

    A grzałka grzeje tak samo, więc im krócej trwa suszenie, tym mniej pr±du zużywamy i suszenie jest sprawniejsze.
  • #83
    Arbiter
    Poziom 14  
    dziękuję maras77 za pomiary. Dobra inżynierska robota!
    Wyniki zaskakuj±!
    A mnie upewniaj± - dobrze że wybrałem kondensacyjn± a nie z pomp±.

    Mimo że kondensacyjna zużywa 20% więcej pr±du to można powiedzieć jest bardziej ekonomiczna od tej z pomp± ciepła przynajmniej przez 6 miesięcy w roku. Dlaczego tak mówię? bo mniej więcej 6 miesięcy trwa sezon grzewczy i ciepło z takiej suszarki ogrzewa mieszkanie i o tyle mniej zużyjemy ciepł± do grzania domu za które tez musieliby¶my zapłacić.

    Suszarka z pomp± działa w obiegu zamkniętym - ciepło wytworzone przez parownik pochodzi z wychłodzenia skraplacza czyli nie generuje sama zysków ciepła. Ciepło tylko pochodzi z nagrzewania agregatu co stanowi jak±¶ czę¶ć.
    A wła¶nie - zastanowiłem się i chyba ta z pomp± skoro pobiera 1.2kwh to tyle oddaje do otoczenia bo zasada zachowania energii musi być zachowana

    to by znaczyło że mało mniej grzeje pomieszczenie ta z pomp± od tej kondensacyjnej. Dobrze my¶lę? czyli wszystkie przewagi z reklam szuszarek z pomp± staj± się tylko atutami na papierze
  • #84
    maras77
    Poziom 20  
    Arbiter napisał:
    A wła¶nie - zastanowiłem się i chyba ta z pomp± skoro pobiera 1.2kwh to tyle oddaje do otoczenia bo zasada zachowania energii musi być zachowana

    to by znaczyło że mało mniej grzeje pomieszczenie ta z pomp± od tej kondensacyjnej. Dobrze my¶lę? czyli wszystkie przewagi z reklam szuszarek z pomp± staj± się tylko atutami na papierze


    Tak jest mniej więcej - z pomp± ciepła to odpowiednik farelki na 1 biegu wstawionej do pomieszczenia, a grz±łkowej - więcej niż farelki na drugim biegu.
    Dodatkowo grzałkowa suszy krócej, więc nagrzewanie pomieszczenia jest intensywniejsze.
  • #85
    freebsd
    Poziom 37  
    @maras77 O jakiej mocy farelkach my¶lisz?
    Moja suszarka (z grzałk± elektryczn±) na cały cykl suszenia, czyli zazwyczaj do 90 minut, zużywa ¶rednio 1,62 kWh.
  • #86
    maras77
    Poziom 20  
    freebsd napisał:
    @maras77 O jakiej mocy farelkach my¶lisz?
    Moja suszarka (z grzałk± elektryczn±) na cały cykl suszenia, czyli zazwyczaj do 90 minut, zużywa ¶rednio 1,62 kWh.


    Moja grzałkowa zaczyna od 2,5 kW, potem spada do 1,5 kW a na końcu chłodzi 120w. I zwykle suszy szybciej niż 90 min.

    Z pomp± ciepła zaczyna od 600W i w miarę grzania wzrasta do 900W.
  • #87
    estor
    Poziom 14  
    witam potrzebuje suszarkę do ubrań , poczytałem o pompie ciepła w sumie to może zaryzykuje z klasyczn± bo opinie s± różne czy ten Elektrolux EDP12074PDW jest wart kupna ?
  • #88
    komandor64
    Poziom 25  
    Estor:

    Pomijaj±c zużycie energii to i tak uważam, że klasyczna suszarka (bez pompy ciepła) jest dużo lepszym wyborem:

    a) niższy koszt zakupu urz±dzenia
    b) mniejsza awaryjno¶ć (mniej skomplikowany układ suszarki)
    c) łatwo¶ć czyszczenia wymiennika (co przekłada się na jego sprawne działanie)
  • #89
    estor
    Poziom 14  
    A zna ktos ten elektrolux? Ma badzo duzo dobrych opini na sklepach tyle ze z opiniami to roznie
  • #90
    my41s
    Poziom 32  
    estor napisał:
    A zna ktos ten elektrolux? Ma badzo duzo dobrych opini na sklepach tyle ze z opiniami to roznie

    Zna :) Model jak najbardziej wart uwagi. Prosta suszarka, ale ma wszystko, co potrzeba. Opinie w internecie faktycznie ma dobre, ale przekłada się to na rzeczywisto¶ć