Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
MetalworkMetalwork
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Suszarka kondensacyjna z pomp± ciepła czy bez?

fafiks 22 Jul 2016 02:29 325044 940
  • #61
    levy^
    Level 16  
    Ja mam suszarkę z pomp± ciepła, suszarka do zawieszania poszła do ¶mieci. Nie wyobrażam sobie innej metody suszenia. Szczerze polecam. Każde pranie l±duje w suszarce.
  • MetalworkMetalwork
  • #62
    barti44
    Level 8  
    Wg mojej analizy na chwilę obecn± suszarka z pomp± ciepła nie jest dobrym rozwi±zaniem. Nie chodzi mi tutaj nawet o cenę urz±dzenia (co też ma znaczenie) ale o fakt, że suszenie trwa znacznie dłużej niż w klasycznej suszarce klasy B. U kolegi w jego 9kg Electroluxie program bawełna do szafy trwa 4:20! W tyle to mi pranie wyschnie rozwieszone na sznurku :D

    Problem teraz polega na tym, że suszarki bez pompy odchodz± w zapomnienie- chciałem zamówić Bosch WTG 86400 PL, a tu lipa- nie ma i nie wiadomo czy będzie... Zobaczymy.
  • #63
    levy^
    Level 16  
    Bawisz się w trola forumowego, czy próbujesz popsuć reklamę Electroluxa?

    Twoj± analiza bazuje na jakich sprzętach? Bo program 4:20 charakteryzuje pralki z suszark± elektryczn±.

    I tu Cię zaskoczę bo suszenie w suszarce z pomp± ciepła trwa krócej aniżeli w suszarce konwekcyjnej
  • #64
    barti44
    Level 8  
    Nie mam nic do Eletroluxa, mam ich pralkę od 7 lat, jest OK, zero problemów.
    Ale z drug± czę¶ci± Twojego posta się już nie zgodzę- prosta sprawa, wł±czyłem porównywarkę jednego ze sklepów internetowych (nie wiem czy można tutaj obce linki wklejać) i tak:

    Bosch WTH8520EPL (pompa ciepła, A++, 8kg)- długo¶ć programu bawełna do szafy 203 min
    Bosch WTN86201PL (klasyczna, 8kg, klasa B) - długo¶ć programu bawełna do szafy 126 min

    Dlaczego twierdzisz, że jest inaczej?
  • #65
    Jericho24
    Level 20  
    levy^ wrote:
    I tu Cię zaskoczę bo suszenie w suszarce z pomp± ciepła trwa krócej aniżeli w suszarce konwekcyjnej
    Jakie¶ pół roku temu robiłem takie porównanie na podstawie instrukcji do urz±dzeń i mi wyszło, że pompa dłużej suszy.
  • #66
    User removed account
    Level 1  
  • MetalworkMetalwork
  • #67
    levy^
    Level 16  
    Wy bazujecie na tym co jest w instrukcji podanr. Ja natomiast biore pod uwagę czasy podczas napraw. Udało mi się juĽ wiele suszarek uratować przed złomowaniem i czas zawsze jest duĽo krótszy bo elektronika dobiera czas od stopnia zawilgocenia.

    Nawet je¶li tradycyjna suszarka (grzałkowa) będzie suszyć 3-krotnie krócej to i tak wygrywa pompa bo nie niszczy tak ubrań
  • #68
    freebsd
    Level 38  
    Kolega ma suszarkę z pomp± ciepła. Chyba Boscha. Do tej pory jedna naprawa kosztowała go 600 zl. Jego suszenia trwaj± dłużej - za miesi±c odczytam dane i podam.
    Moja bębnowa suszarka grzałkowa nie niszczy mi ubrań, to jest jaki¶ mit, albo problem jaki¶ konkretnych modeli suszarek.
  • #69
    barti44
    Level 8  
    Z tym niszczeniem ubrań to wg mnie straszna bzdura.
    Mam wrażenie, że marketingowo musieli co¶ wymy¶lić, żeby osłodzić tak długi czas trwania procesu suszenia. Tutaj nic się nie oszuka- pompa ciepła nie jest w stanie wytworzyć takiej temperatury czynnika jak zwykła suszarka, więc wymy¶lili, że przez to, że nowa technologia suszy ubrania w 50*C to cudownie ich nie niszczy.
    To ja się pytam - jak to się stało, że przez pare lat inżynierowie z największych koncernów nie wymy¶lili, żeby wsadzić opornik/termostat (cokolwiek co ograniczy temperaturę grzałki do emitowania 50*C) do tradycyjnej suszarki, tylko stworzyli tysi±ce urz±dzeń, które niszcz± ubrania? (sarkazm)
    OdpowiedĽ wydaje się oczywista- bo wydłużyło by to proces suszenia do 4 godzin i kto by to kupił?
  • #70
    levy^
    Level 16  
    Nie będe cie do niczego przekonywał. Suszarek miałem już kilka i mam porównanie.
  • #71
    barti44
    Level 8  
    Szkoda, bo ja tylko piszę to co my¶lę, może nie mam racji. Nie mam do¶wiadczenia z suszarkami, to będzie moja pierwsza. Napisz jakie s± Twoje wrażenia jak ich miałe¶ kilka.
  • #73
    barti44
    Level 8  
    Kupiłem bez pompy ciepła, Bosch BOSCH WTG 86400 PL za 1700 pln. Jestem bardzo zadowolony. Z ciekawostek- urz±dzenie się nagrzewa, w sumie obie ¶ciany boczne i tył s± ciepłe, nagrzewa pomieszczenie, ale nie do stopnia dyskomfortu.
    Jak umyłem wymiennik ciepła po 8 cyklach suszenia to zrozumiałem czemu urz±dzenie z pomp± ciepła będzie działało coraz słabiej i słabiej. Wszelkiego rodzaju paprochów była cała masa.
    Sama suszarka bardzo przyjemna w obcowaniu, porz±dnie wykonana, nie sprawia wrażenia tandetnej.
  • #75
    fafiks
    Level 17  
    barti44 wrote:
    Kupiłem bez pompy ciepła, Bosch BOSCH WTG 86400 PL za 1700 pln. Jestem bardzo zadowolony. Z ciekawostek- urz±dzenie się nagrzewa, w sumie obie ¶ciany boczne i tył s± ciepłe, nagrzewa pomieszczenie, ale nie do stopnia dyskomfortu.
    Jak umyłem wymiennik ciepła po 8 cyklach suszenia to zrozumiałem czemu urz±dzenie z pomp± ciepła będzie działało coraz słabiej i słabiej. Wszelkiego rodzaju paprochów była cała masa.
    Sama suszarka bardzo przyjemna w obcowaniu, porz±dnie wykonana, nie sprawia wrażenia tandetnej.


    W kondensacyjnej wymiennik myje się automatycznie , ręcznie czy¶cisz tylko filtr powietrza z kłaczków.
  • #76
    Jericho24
    Level 20  
    fafiks wrote:
    W kondensacyjnej wymiennik myje się automatycznie , ręcznie czy¶cisz tylko filtr powietrza z kłaczków.
    Na pewno?

    Automatycznie jest tylko z pomp± ciepła.
  • #77
    komandor64
    Level 25  
    Przy suszarkach z pomp± ciepła wymiennik myje się automatycznie, to fakt. A raczej jego przednia czę¶ć tylko bo reszta jest dalej zasyfiona ;). Natomiast przy normalnej suszarce kondensacyjnej mamy możliwo¶ć wyjęcia wymiennika ciepła i dokładnego wymycia go z wszelkich zanieczyszczeń.
  • #78
    maras77
    Level 21  
    A ja zrobiłem pomiary zużycia pr±du i ilo¶ci wysuszonej wody.

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3269746.html

    Test analityczny:

    1975g prania suchego, raczej bawełna, waga przed wrzuceniem do pralki.


    Suszenie kondensacyjne z grzałk±, suszarka AEG Electrolux LAVATHERM 88840 - dla odniesienia. Ma jeden silnik napędzaj±cy dwa wentylatory i bęben, na co idzie 120W. S± dwie grzałki wydaje się, że 1400 i 1000W. Na pocz±tku grzej± dwie, po osi±gnięciu temperatury - jedna.
    3682 g mokrego po wirowaniu 1200
    2561 g po suszeniu
    1121 g wody wysuszono
    czas 1:10
    zużycie pr±du 1,7 kWh
    1,51 Wh na gram wody wysuszonej
    16 g wody wysuszonej z prania na minutę suszenia (prędko¶ć suszenia)



    drugie pranie, a wła¶ciwie samo płukanie tego samego wsadu i suszenie w suszarce z pomp± ciepła Electrolux EDH 97980W.
    3609 g mokrego po wirowaniu 1200
    2591 po suszeniu .
    1018 g wody wysuszono
    czas 1:35
    1,2 kWh
    1,18 Wh na gram wody wysuszonej
    10,7 g wody wysuszonej z prania na minutę suszenia (prędko¶ć suszenia)


    Wg parametrów instrukcji to suszarka z pomp± ciepła powinna być o polowe oszczędniejsza od kondensacyjnej grzałkowej, przy tym samym wsadzie. A jest tylko o 20%.

    Dla suszarek z grzałk± ważna jest temperatura otoczenia i wielkosc pomieszczenia, gdzie stoi.
    Jak stoi w zimnym przedsionku, to działa sprawniej i szybciej, niż w ciepłej, małej łazience. W skrajnych wypadkach, jak się nagrzeje pomieszczenie, to w ogóle nie działa.


    Do małej łazienki w bloku - z pomp± ciepła.
    Do domu, pralni, piwnicy, wiatrołapu, werandy, przedsionka - z grzałk±.

    A co do temperatury prania - w badanych suszarkach była podobna - Jest pewien plus grzałkowej - potrafi schłodzić pranie. Z pomp± ciepła nie.

    UWAGA - suszarka z pomp± ciepła Electrolux EDH 97980W jest to model do¶ć stary. Ma dwa silniki - jeden do napędu bębna, drugi do napędu wentylatora. Razem zużywaj± 300 W. Pompa ciepła jest rotacyjna, ale do¶ć małej mocy - pewnie z 500 W znamionowej. Wykrywanie wilgotno¶ci prania przez badanie konduktywno¶ci pomiędzy przodem i tyłem bębna.
    Electroluxy z pomp± ciepła sprzedawane teraz maj± jeden silnik do wentylatora i bębna i to inwerterowy oraz inwerterowy kompresor o większej mocy, więc pewnie maj± lepsze wyniki - ale nie mierzyłem.

    Suszarka kondensacyjna z grzałk± AEG Electrolux LAVATHERM 88840 jest modelem jeszcze starszym, ale wtedy był topowy i dojrzały, z dobr± izolacj± ciepln± (to nie jest nawet teraz standard). Ma też generator pary do od¶wieżania i prasowania ubrań (i to jest cecha, dla której będzie u mnie do ¶mierci technicznej). Sprzedawane teraz raczej się nie zmieniły technicznie, ale wcale nie musz± być lepsze.
    Wykrywanie wilgotno¶ci prania przez badanie konduktywno¶ci pomiędzy łopatkami a blach± bębna.
  • #79
    barti44
    Level 8  
    Maras77, super zestawianie!
    Jedno pytanie- napisałe¶, że "Dla suszarek z grzałk± ważna jest temperatura otoczenia i wielkosc pomieszczenia, gdzie stoi. " - dlaczego? Wydawało mi się, że przy tak prostym wymienniku nie ma to znaczenia.
  • #80
    cezaarr
    Level 11  
    Zgadzam się, fajne zestawienie, tylko jeszcze pozostaje koszt wody wykorzystanej do suszenia. Warto by było podkre¶lić, że podana ilo¶ć wody/minutę suszenia dotyczy wody odparowanej, a nie wody pobranej i wykorzystanej do suszenia (dotyczy tylko suszarki z grzałk± oczywi¶cie)
  • #81
    freebsd
    Level 38  
    cezaarr wrote:
    tylko jeszcze pozostaje koszt wody wykorzystanej do suszenia.
    Suszarki kondensacyjne z grzałk± elektryczn±, oraz z pomp± ciepła, nie wykorzystuj± wody do chłodzenia. Wodę do chłodzenia wykorzystuj± pralko-suszarki (też nie mam pewno¶ci, czy wszystkie modele).
  • #82
    maras77
    Level 21  
    barti44 wrote:
    Maras77, super zestawianie!
    Jedno pytanie- napisałe¶, że "Dla suszarek z grzałk± ważna jest temperatura otoczenia i wielkosc pomieszczenia, gdzie stoi. " - dlaczego? Wydawało mi się, że przy tak prostym wymienniku nie ma to znaczenia.


    Wymiennik w suszarce grzałkowej jest chłodzony powietrzem z otoczenia.

    Suszarka kondensacyjna z pomp± ciepła czy bez?

    Im jest ono zimniejsze, tym więcej energii może ono odebrać z wymiennika (woda skraplaj±c się oddaje tzw. ciepło kondensacji) i wody można skroplić (kwestia temperatur, punktu rosy itp) w tym samym czasie.

    A je¶li suszarka grzałkowa stoi w małym pomieszczeniu, to do¶ć szybko zagrzeje powietrze wokoło siebie i będzie mogła coraz mniej ciepła odbierać w skraplaczu w tym samym czasie.

    A grzałka grzeje tak samo, więc im krócej trwa suszenie, tym mniej pr±du zużywamy i suszenie jest sprawniejsze.
  • #83
    Arbiter
    Level 14  
    dziękuję maras77 za pomiary. Dobra inżynierska robota!
    Wyniki zaskakuj±!
    A mnie upewniaj± - dobrze że wybrałem kondensacyjn± a nie z pomp±.

    Mimo że kondensacyjna zużywa 20% więcej pr±du to można powiedzieć jest bardziej ekonomiczna od tej z pomp± ciepła przynajmniej przez 6 miesięcy w roku. Dlaczego tak mówię? bo mniej więcej 6 miesięcy trwa sezon grzewczy i ciepło z takiej suszarki ogrzewa mieszkanie i o tyle mniej zużyjemy ciepł± do grzania domu za które tez musieliby¶my zapłacić.

    Suszarka z pomp± działa w obiegu zamkniętym - ciepło wytworzone przez parownik pochodzi z wychłodzenia skraplacza czyli nie generuje sama zysków ciepła. Ciepło tylko pochodzi z nagrzewania agregatu co stanowi jak±¶ czę¶ć.
    A wła¶nie - zastanowiłem się i chyba ta z pomp± skoro pobiera 1.2kwh to tyle oddaje do otoczenia bo zasada zachowania energii musi być zachowana

    to by znaczyło że mało mniej grzeje pomieszczenie ta z pomp± od tej kondensacyjnej. Dobrze my¶lę? czyli wszystkie przewagi z reklam szuszarek z pomp± staj± się tylko atutami na papierze
  • #84
    maras77
    Level 21  
    Arbiter wrote:
    A wła¶nie - zastanowiłem się i chyba ta z pomp± skoro pobiera 1.2kwh to tyle oddaje do otoczenia bo zasada zachowania energii musi być zachowana

    to by znaczyło że mało mniej grzeje pomieszczenie ta z pomp± od tej kondensacyjnej. Dobrze my¶lę? czyli wszystkie przewagi z reklam szuszarek z pomp± staj± się tylko atutami na papierze


    Tak jest mniej więcej - z pomp± ciepła to odpowiednik farelki na 1 biegu wstawionej do pomieszczenia, a grz±łkowej - więcej niż farelki na drugim biegu.
    Dodatkowo grzałkowa suszy krócej, więc nagrzewanie pomieszczenia jest intensywniejsze.
  • #85
    freebsd
    Level 38  
    @maras77 O jakiej mocy farelkach my¶lisz?
    Moja suszarka (z grzałk± elektryczn±) na cały cykl suszenia, czyli zazwyczaj do 90 minut, zużywa ¶rednio 1,62 kWh.
  • #86
    maras77
    Level 21  
    freebsd wrote:
    @maras77 O jakiej mocy farelkach my¶lisz?
    Moja suszarka (z grzałk± elektryczn±) na cały cykl suszenia, czyli zazwyczaj do 90 minut, zużywa ¶rednio 1,62 kWh.


    Moja grzałkowa zaczyna od 2,5 kW, potem spada do 1,5 kW a na końcu chłodzi 120w. I zwykle suszy szybciej niż 90 min.

    Z pomp± ciepła zaczyna od 600W i w miarę grzania wzrasta do 900W.
  • #87
    estor
    Level 14  
    witam potrzebuje suszarkę do ubrań , poczytałem o pompie ciepła w sumie to może zaryzykuje z klasyczn± bo opinie s± różne czy ten Elektrolux EDP12074PDW jest wart kupna ?
  • #88
    komandor64
    Level 25  
    Estor:

    Pomijaj±c zużycie energii to i tak uważam, że klasyczna suszarka (bez pompy ciepła) jest dużo lepszym wyborem:

    a) niższy koszt zakupu urz±dzenia
    b) mniejsza awaryjno¶ć (mniej skomplikowany układ suszarki)
    c) łatwo¶ć czyszczenia wymiennika (co przekłada się na jego sprawne działanie)
  • #89
    estor
    Level 14  
    A zna ktos ten elektrolux? Ma badzo duzo dobrych opini na sklepach tyle ze z opiniami to roznie
  • #90
    User removed account
    Level 1