Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Asaj - Inteligentny DomAsaj - Inteligentny Dom
Proszę, dodaj wyj±tek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że ogl±dasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Suszarka kondensacyjna z pomp± ciepła czy bez?

fafiks 31 Sty 2020 20:34 249672 801
  • #751
    krzysztofm1989
    Poziom 11  
    Czy moze ktos zrobic taki pomiar na suszarce z pompa? Tylko tak przez miesiac zeby mozna bylo porownac. Ciekawe czy zuzycie tez bedzie duzo mniejsze niz podane przez producenta.
  • Asaj - Inteligentny DomAsaj - Inteligentny Dom
  • #752
    Dorilll
    Poziom 14  
    Ja z chęci± bym zrobil, ale nie mam ani przyrz±du do pomiaru ani możliwo¶ci bo gmiazdko mam za suszarķ±. Ale ¶rednio mam 20-25 suszen miesięcznie i nie zauwazylem wzrostu rachunków za pr±d, tyle jedynie moge powiedzieć.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Albo i nawet 25-30 bo zdarza sie ze on rana do wieczora sie pierze i suszy
  • Asaj - Inteligentny DomAsaj - Inteligentny Dom
  • #753
    Borutka
    Poziom 27  
    freebsd napisał:

    ja nadal będę obstawać przy suszarce bez pompy ciepła.

    Mogę powiedzieć tylko tyle... kto nie miał, ten nie wie.
    Chyba nawet w tym w±tku (tylko znacznie wcze¶niej) podważałem sens kupowania suszarki z pomp±, dopóki nie przekonałem się na własnej skórze o jej zaletach.
    Można oczywi¶cie kupić sobie samochód z silnikiem zasilanym prze gaĽnik.... bo jest prostszy, przynajmniej komputer pokładowy nie unieruchomi samochodu.
    Lepiej jednak wyj¶ć z lasu, bo lepiej spisuj± się skomplikowane pojazdy hybrydowe.
    Po prostu obecnie zbyt często psuj± się proste mechanizmy, które nie psuły się kiedy¶ oraz popełniane s± kardynalne błędy konstrukcyjne. Prawdopodobnie dlatego, że sprzętu nie projektuj± już ludzie, tylko aplikacje komputerowe. Ludzie jedynie dbaj±, żeby koszty produkcji były możliwie najniższe.
  • #754
    Jericho24
    Poziom 20  
    Dorilll napisał:
    Ja z chęci± bym zrobil, ale nie mam ani przyrz±du do pomiaru ani możliwo¶ci bo gmiazdko mam za suszarķ±. Ale ¶rednio mam 20-25 suszen miesięcznie i nie zauwazylem wzrostu rachunków za pr±d, tyle jedynie moge powiedzieć.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Albo i nawet 25-30 bo zdarza sie ze on rana do wieczora sie pierze i suszy
    nie wiem w jakiej wysokosci rachunki płacisz, ze nie zauważyłe¶ ich wzrostu ale suszarka nie jest perpetum mobile i te 25 cykli musi podniesc rachunek o kilkadziesi±t złotych.
  • #755
    freebsd
    Poziom 37  
    Borutka napisał:
    Mogę powiedzieć tylko tyle... kto nie miał, ten nie wie.
    Co nie znaczy, że nie korzystałem i to miesi±cami. Ludziska teraz podróżuj±, a i żyć potrafi± wygodnie... :-D

    Borutka napisał:
    dopóki nie przekonałem się na własnej skórze o jej zaletach.

    No wła¶nie. Zalety widzę dla producentów i sprzedawców. Dla użytkownika tylko wady.
    Co nie zmienia faktu, że ludzie s± nauczeni, że nowe=lepsze. Tak automatycznie. Kupi± zawsze nowe, bo inaczej będ± my¶leć, że kupili gorsze, bo przecież to nowe, no musi być lepsze. Tak teraz ludzie s± nauczeni i tego się nie zmieni. Jestem realist± :-), wiem że moje wpisy dotr± do bardzo w±skiej grupy osób. Z potężn± machin± reklamy nie wygra się (zazwyczaj). Zreszt±, ludzie jak kupuj± drogo to lepiej się czuj±. Drogie musi być lepsze. Dlatego pozostaje tylko potem czytać w±tki: ojej, zepsuło się, co to może być.
    Teraz czekam na suszarki z poł±czeniem z internetem i telefonem, a może już takie s±...?
  • #756
    Borutka
    Poziom 27  
    freebsd napisał:
    wady.
    Co nie zmienia faktu, że ludzie s± nauczeni, że nowe=lepsze. Tak automatycznie. Kupi± zawsze nowe, bo inaczej będ± my¶leć, że kupili gorsze, bo przecież to nowe, no musi być lepsze. Tak teraz ludzie s± nauczeni i tego się nie zmieni. Jestem realist± :-)

    No ale kolega jednak popełnił to samo :D .Miał sznurek do wieszania, a kupił nowsze, czyli suszarkę mechaniczn±...? Znacznie bardziej awaryjn± niż sznurek. A co by kolega zrobił, gdyby nie było suszarek tradycyjnych, tylko od razu z pomp± ciepła?
    Także raczej brak spójno¶ci w argumentacji.
  • #757
    krzysztofm1989
    Poziom 11  
    Moze zamiast sie przegadywac co lepsze niech ktos kto ma z pompa zmierzy zuzycie i bedziemy miec jakie odniesienie. Chyba ze ktos zmierzyl i jest takie jak bez pompy i sie nie chce przyznac. I jeszcze inna kwestia. Zmierzenie z pompa po kilku latach uzytkowania. Ciekawe jakie tam jest zuzycie jak nie mozna wyczyscic skraplacza.
  • #758
    Dorilll
    Poziom 14  
    Borutka wyczerpał temat, wszystko idealnie napisane. Ja mialem obie i chociaz miałbym suszarke z pompa zmieniac co 3 lata to nie wroce do zwyklej juz suszarki, nawet jak j± mialem to nie polecalem innym suszarek. Odkad mam z pompa to namowilem juz z 5 osób. Co do pr±du, nie zauwazylem dlatego ze nigdy nie mialem idealnego, zawsze tego samego rachunku za prad. Zawsze bylo troche mniej, albo troche wiecej. I gdybym teraz zebrał rachunki z pr±d to nie byłbym w stanie powiedzieć ze o masz od wrzesnia rachunek wyższy bo suszarka jest. Na you tubie taki kole¶ zlota raczka napisal ze mu wzrosły rachunki miesięcznie 10-15 zl, a suszy nawet 2-3 razy dziennie wiec zdecydowanie wiecej niz ja, dlatego ja tej dyszki na przykład nir jestem w stanie zauważyć

    Dodano po 5 [minuty]:

    W starej suszarce czasami wyjmowalem jakas rzecz w trakcie cyklu, bo nie chcialem jej mordowac do końca. Zanim ja te wszystkie rzeczy przewaliłem w tym bebnie to ręce mialem prawie ze poparzone i para buchala jak ze zmywarki na jakim¶ programie gary. Wiec po co prac rzeczy na 30 stopni, np. Czarne jak pozniej i tak maja jazde w suszarce. W nowym sprzecie pranie jest jedynie letnie i to chociazby nie wiem co nie przekona mnie to wyższo¶ci suszarek bez pompy.
  • #759
    Borutka
    Poziom 27  
    krzysztofm1989 napisał:
    Moze zamiast sie przegadywac co lepsze niech ktos kto ma z pompa zmierzy zuzycie i bedziemy miec jakie odniesienie. Chyba ze ktos zmierzyl i jest takie jak bez pompy i sie nie chce przyznac. I jeszcze inna kwestia. Zmierzenie z pompa po kilku latach uzytkowania. Ciekawe jakie tam jest zuzycie jak nie mozna wyczyscic skraplacza.

    Kolego... chyba chcesz wyważać otwarte drzwi. Przecież już producent wstępnie okre¶lił klasę energetyczn± urz±dzenia. W praktyce ta różnica będzie raczej mało istotna, nie warta pisania doktoratu z tego zagadnienia.
  • #760
    krzysztofm1989
    Poziom 11  
    To jak odniesiesz sie do danych uzyskanych prze ze mnie i frebsd? Przecie chyba ich nie zmyslilem. Ciekaw jestem bo moze w suszarce z pompa producent tez zawyza zuzycie i sie okaze ze zamiast 1.5-2 Kwh pobiera 0.5. Nie chodzi mi o wychwalanie tych czy innych suszarek bo widze ze ten temat ucieka w ta strone. Kazdy ma co ma i naturalne ze bedzie tego bronil.
  • #761
    Borutka
    Poziom 27  
    krzysztofm1989 napisał:
    To jak odniesiesz sie do danych uzyskanych prze ze mnie i frebsd? Przecie chyba ich nie zmyslilem. Ciekaw jestem bo moze w suszarce z pompa producent tez zawyza zuzycie i sie okaze ze zamiast 1.5-2 Kwh pobiera 0.5. Nie chodzi mi o wychwalanie tych czy innych suszarek bo widze ze ten temat ucieka w ta strone. Kazdy ma co ma i naturalne ze bedzie tego bronil.


    Prosta kalkulacja.
    Suszarka tradycyjna pobiera ok. 2kW i jaki¶ standardowy wsad suszy 50-60minut.
    Podobny wsad suszarka z pomp± (na programie mix) suszy 100-120 minut, przy czym moja pobiera 600W. Nawet jeżeli pompa czy też grzałka pracuj± bez przerwy, to pobór mocy wynosiłby odpowiednio 2kW oraz 1,2kW.
    W praktyce zależy to od temperatury w pomieszczeniu, rodzaju tkanin i prędko¶ci odwirowania itp..

    To jest trochę tak jak ze spalaniem w samochodzie. Jeden mierzy i mu wychodzi 4/100km, a drugiemu w takim samym samochodzie wychodzi 6 litrów. A producent mówi 5 litrów.
    Ja niczego nie bronię, jedynie oceniam subiektywnie, a raczej obiektywnie.
    Kiedy¶ moja zmywarka w pół godziny wysuszyła naczynia. Nowa nie zrobiła tego w godzinę i musiałem zał±czyć turbo suszenie. Teraz nowa suszy jak stara, ale i zużywa pr±d jak stara, bo za darmo nie chce wysuszyć. Ale ma być wysuszone i tyle.
    Także my¶lę szkoda życia na takie kalkulacje.
    Pozostaje jeszcze kwestia dokładno¶ci pomiaru. Być może używacie jaki¶ zabawek aliexpresu i dokładno¶ć w zależno¶ci od rodzaju obci±żenia może bardzo odbiegać
  • #762
    krzysztofm1989
    Poziom 11  
    Ehhh skoro wiesz lepiej czym mierze i jak mierze to ok. Zaraz napiszesz ze sfalszowalem dane. Pozdrawiam wszystkich i milego weekendu
  • #763
    Dorilll
    Poziom 14  
    Ja uwazam, ze te dane nie sa zawyzone tylko jak jest napisane, to sie odnosi np. U mnie do bawełny 8kg odwirowanej na 1000 obrotów. Mysle ze nikt z nas nie laduje pralki na te 8 kg bo to jest bardzo duzo, pranie musialoby byc upchane na ¶cisk, a czasami mamy nie tylko bawelne tylko jakis inny, sztuczny materiał, który tak samo duzo miejsca zajmuje jak bawelna a wazy o wiele mniej. Wiec tym samym suszarka ma mniej do wysuszenia i chodzi o wiele krocej. U mnie ten program referencyjny liczony jest ze trwa 150 min na program bawelna czyli z wyższ± temperatura. Ja susze na programie mieszane, tam temperatura jest nizsza i suszarka chodzi zazwyczaj 100-110 min. Ponadto mam zawszd duzo luzu w pralce, bo piore na jakies mixy szybkie przepierki wiec mysle ze moja zużywa 1kwh z malym hakiem, st±d nie odczuwam wzrostu rachunków za pr±d

    Dodano po 4 [minuty]:

    Mocy ma 900 watow, sprężarka chodzi bez przerwy przez 40 min, potem wł±cza sie cyklicznie co jakis czas, a ostatnie 20 min to jest chłodzenie, wietrzenie zimnym powietrzem wiec moc na pewno sie spada. Nawet kabel sie nie grzeje jak suszarka pracuje, a to następuje nawet kiedy pralka grzeje wode. Wiec bezapelacyjnie mozna stwierdzić, ze pompa bierze malo pradu. Co do zapychania skarplacza, czyszcze go co 2 tyg, jego stan uwazam za bardzo dobry a suszenie nie trwa dluzej ani o minute. A suszen ma za soba juz sporo

    Dodano po 2 [minuty]:

    Dodam jeszcze ze prania nie mam idealnie odwirowane bo co prawda mam 1200 obrotów l, ale piore na jakies mixy, dunkle bajery i tam wirowanie trwa z minutę, jak piore czasami na bawelnie to wirowanie trwa z 5 minut i wydaje mi sie ze suszenie trwa te 10-15 min krócej. Ale uwazam, ze nie warto ze wzgledy na te 10 czy 15 min forsowac tak pralki i rzeczy
  • #764
    krzbor
    Poziom 18  
    Jak czytam ten w±tek, to mam wrażenie, że pompa ciepła to "samo zło". Każdy ma lodówkę - tam też jest pompa ciepła. Czy pompa będzie długo działać, czy nie zależy od wykonania. Sama technologia umożliwia wieloletni± eksploatację. Klimatyzatory przecież pracuj± całymi godzinami i przez wiele lat i nie psuj± się na potęgę. Chciałbym jednak zwrócić uwagę na techniczny aspekt działania. Bez pompy ciepła trzeba schłodzić skraplacz powietrzem z zewn±trz. Ma ono 20 lub więcej stopni. Je¶li robimy to w małym pomieszczeniu, to ono się nagrzewa i temperatura ro¶nie, a sprawno¶ć kondensacji maleje. Suszarki bez pompy ciepła pracuj± w wyższej temperaturze niż te z pomp±. Suszaka z pomp± ciepła jest idealn± technologi± i nie chodzi tylko o ekonomię. Dzięki pompie mamy "zimny" i "gor±cy" odcinek. Ten zimny służy do skraplania, ten gor±cy do ponownego ogrzewania. Cało¶ć może pracować w znacznie niższej temperaturze bezwzględnej, a pompa ciepła i tak zapewnia wymagan± różnicę temperatur.
  • #765
    freebsd
    Poziom 37  
    krzbor napisał:
    Jak czytam ten w±tek, to mam wrażenie, że pompa ciepła to "samo zło". Każdy ma lodówkę - tam też jest pompa ciepła. Czy pompa będzie długo działać, czy nie zależy od wykonania. Sama technologia umożliwia wieloletni± eksploatację. Klimatyzatory przecież pracuj± całymi godzinami i przez wiele lat i nie psuj± się na potęgę. Chciałbym jednak zwrócić uwagę na techniczny aspekt działania. Bez pompy ciepła trzeba schłodzić skraplacz powietrzem z zewn±trz. Ma ono 20 lub więcej stopni. Je¶li robimy to w małym pomieszczeniu, to ono się nagrzewa i temperatura ro¶nie, a sprawno¶ć kondensacji maleje. Suszarki bez pompy ciepła pracuj± w wyższej temperaturze niż te z pomp±. Suszaka z pomp± ciepła jest idealn± technologi± i nie chodzi tylko o ekonomię. Dzięki pompie mamy "zimny" i "gor±cy" odcinek. Ten zimny służy do skraplania, ten gor±cy do ponownego ogrzewania. Cało¶ć może pracować w znacznie niższej temperaturze bezwzględnej, a pompa ciepła i tak zapewnia wymagan± różnicę temperatur.
    Możesz mi odpowiedzieć na kilka pytań, by wyja¶nić Twój punkt widzenia?
    1) Bezawaryjno¶ć zależy od wykonania, a czy sama technologia zapewnia czas bezawaryjnej pracy porównywalny z suszarkami klasycznymi? (patrz punkt 2)
    2) Co z czyszczeniem wymienników ciepła? Rozkładałe¶ kiedy¶ suszarkę (dowoln±)?
    3) Ekonomia. Po co mam przepłacać za pompę ciepła, gdy prostsza i tańsza technologia pracuje bezawaryjnie?
    4) Ekologia. Po co mam produkować skomplikowan± maszynę, zawieraj±c± gazy cieplarniane, różne metale, smary, skoro mogę zrobić maszynę prost±? Po co komplikować?
    5) Ekologia cdn. - czyli o serwisowaniu - zwykł± suszarkę naprawia się banalnie. Suszarkę z pompa ciepła, je¶li już się naprawia, to raczej nie stacjonarnie tylko w serwisie (wiesz, paliwa odnawialne zużyte do jej transportu). O ile nie okazuje się, że taniej jest kupić now±. Do tego miejmy nadzieję, że te gazy cieplarniane nie uciekn± do atmosfery.
    6) Czy chcesz powiedzieć, że obecnie produkowane suszarki z pomp± ciepła działaj± tak samo bezawaryjnie jak suszarki klasyczne? I tak samo łatwo się je naprawia, czy jednak suszarki z pomp± ciepła s± zastępowane nowymi egzemplarzami - co powoduje, że ci±gle powstaj± nowe ¶mieci?
    7) Jakie zalety ma suszarka z pomp± ciepła, by płacić za ni± więcej? Powyżej pisze się o mitycznym "mordowaniu tkanin" przez suszarkę bez pompy ciepła, tylko dowodów na to zabrakło. Czy co¶ oprócz tego? Jakie zalety ma suszarka z pomp± ciepła - take pytanie.

    Dla mnie rozstrzygniecie jest bardzo proste. Ekolodzy tr±bi±, że "gazy cieplarniane s± złe", klima jest niedobra, itp. Więc suszarka z pomp± ciepła jest też niedobra, prawda? Jak kto¶ jest ekologiem i ich popiera, oraz nie kłamie, to chyba nie powinien używać urz±dzeń z gazami cieplarnianymi? Do tego suszarka bez pompy ciepła jest tańsza, mniej awaryjna, a je¶li sie zepsuje już to banalna i tania w naprawie.

    PS.: Trzymam kciuki, by Twoja suszarka, z pomp± ciepła pracowała bezawaryjnie. Jaki masz model? Możesz wstawić zdjecie? Możesz wykonać pomiary zużycia energii, o których piszemy powyżej?
  • #766
    Dorilll
    Poziom 14  
    No temat rzeka. Podstawowa zaleta suszarki z pompa jest fakt ze suszy powietrzem o temperaturze prawie ze takim samym jak latem na podworku. Zauważyłem, ze suszarki z pompa krytykuj± tylko Ci, ktorzy maja zwykla a nikt nie mial do czynienia z pompa. Jest OLBRZYMIA różnica w suchym praniu, samym dotyku. Nikt mi nie powie ze jakies galoty, albo sweterek wysuszony z 20 razy w 80 stopniach bedzie wygladal tak samo, albo jakas sukienka, albo t-shirt z nadrukiem. No nie ma takiej opcji. A co do ceny, to piszczecie ze sa one tak bardzo drogie. Patrze na ceny, model Boscha czy electroluxa kosztuje ok 1600 zl a model najtanszy beko z pompa 1800 (taki maja moi znajomi 2 lata i sobie chwala, sprzęt ¶miga jak nalezy). A co do awaryjnosci. Wasza sie nigdy nie zepsuje?jak ktos nie ma smykalki do naprawiania i mieszka np. W Trójmie¶cie to nawet naprawa zwyklej suszarki bedzie kosztowna. Tak naprawdę to lepiej wtedy suszyc na sznurze bo on sie nigdy nie zepsuje. Autor tego watku napisal po prawie 5 latach, ze jego suszarka z pompa dziala i jest bardzo zadowolony, pierze po 5 razy w tyg. Wiec jezeli ktos ma standardowo 2-prania w tyg to taka suszarka działałyby juz z 7-8lat. To malo? Jak ktos pierze codziennie to w dzisiejszych czasach nje ma szans by jakikolwiek sprzet podzialal dluzej jak te 5 lat.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jak można trzymać kciuki by suszarka pracowała bezawaryjnie? Tak sie po prostu nie da, bo to jest sprzet i sie psuje. To jest normalne i naturalne. Na youtubie koles ocenial suszarke elecrrokux, ma j± ponad 2 lata i suszy ¶rednio 2 razy dziennie. Juz lekko tysiac suszen ma za soba. I co?suszarka dziala tak samo jak w dniu zakupu. Wiec nje mówcie, ze kazda suszarka z pompa jest skazana na zapchanie po 2 latach, ja sam po 2 latach mam prawie idealnie czysty. Predzej walnie programator albo pompa zanim sie zapcha. I jezeli stanie sie to przy tak częstym użytkowaniu dopiero po 5 latach to dalej bede rekomendowal pompe ciepla

    Dodano po 36 [minuty]:

    Dodam, ze gdyby nie różnica wlasnie w praniu to nigdy byl nie zmienil suszarki na pompe ciepla, dalej uzywal starego Boscha a gdyby sie zepsuł to kupiłbym znowu suszarke bez pompy.
  • #767
    freebsd
    Poziom 37  
    Dorilll napisał:
    Ci, ktorzy maja zwykla a nikt nie mial do czynienia z pompa
    Ja obecn± suszarkę bez pompy ciepła kupiłem na pocz±tku 2014 roku. I to był mój wybór, by kupić model klasyczny. Te z pomp± ciepła były tylko o około 1000 zł droższe (wtedy). Suszarki z pomp± ciepła używałem w lokalach, które wynajmowała mi firma. Wiem jak pracuj±, ale mieszkałem tam tylko tygodniami. Widziałem (i używałem) też klasyczne suszarki z lat osiemdziesi±tych.
    Cały czas się łudzę, że kto¶ rzetelnie uzasadnieni, dlaczego suszarki z pomp± ciepł± s± lepsze dla takiego zwykłego użytkownika domowego. Szczególnie, że tak wiele osób mówi teraz o ekologii, a tu kolejny temat do omówienia: gazy cieplarniane.

    Dorilll napisał:
    Nikt mi nie powie ze jakies galoty, albo sweterek wysuszony z 20 razy w 80 stopniach bedzie wygladal tak samo, albo jakas sukienka, albo t-shirt z nadrukiem.
    Ponownie, na podstawie sprzętu Bosch oceniasz inne suszarki. PS.: zastanowiłe¶ się kiedy¶, sk±d bior± się te kłaczki na filtrze w Twojej suszarce?

    @krzbor Jak znajdziesz czas to poproszę, odnie¶ się do moich pytań.
  • #768
    krzbor
    Poziom 18  
    @freebsd
    ad.1 Sama technologia zapewnia niezbędn± bezawaryjno¶ć. Wystarczy popatrzeć na lodówki, które działaj± przez 20 i więcej lat - to ta sama technologia. Klimatyzatory też pracuj± przez 10 i więcej lat i pracuj± w okresie letnim przez ponad 10h non-stop.
    ad.2 Wymiennik ciepła trzeba czy¶cić bo drastycznie spada efektywno¶ć. Ja kupiłem model Bosch z samoczyszcz±cym wymiennikiem (używana jest do tego skroplona woda).
    ad.3 Jeżeli w zwykłej suszarce potrzebujemy powiedzmy 40stC obniżenia aby skroplić wodę to musimy zagrzać wszystko do 75stC, aby w skraplaczu uzyskać 35stC, co i tak nie jest proste maj±c na zewn±trz 23stC - a takie powietrze jest na wlocie jako zimne. Przy pompie ciepła aby uzyskać te 40stC różnicy wystarczy, aby w skraplaczu było 5stC, a na wydmuchu 45stC. Nie znam tych temperatur, podałem to jako przykład, ale ogólnie o to chodzi.
    ad.4 Z tego co wiem nie stosuje się obecnie gazów cieplarnianych. Pompa ciepła jest bardziej skomplikowana, ale sens wytłumaczyłem w pkt. 3. Obecnie ekologia to przede wszystkim obniżka zużycia pr±du. Tak poza tematem, aby wszyscy byli zadowoleni (producenci, dystrybutorzy, klient i wreszcie ¶rodowisko) to najlepszy jest recykling. Moj± suszarkę kupiłem OleOle, gdzie odbiór starego sprzętu jest gratis.
    ad.5 Jak pisałem, gazów cieplarnianych już się nie stosuje. Co do złożono¶ci - cóż mój ojciec sam naprawiał malucha, w którym nawet silnik można było samemu wyci±gn±ć bez większych problemów. Ale ja już nie chcę jeĽdzić maluchem, a mój silnik to cała masa elektroniki z jeszcze większ± liczb± czujników. Gdy zapytałem się, kiedy mam przyjechać na przegl±d to mi powiedziano, że komputer mnie o tym poinformuje, ale pierwszy po 30tys. lub 2 latach - wcze¶niej nie trzeba wymieniać nawet oleju!
    ad.6 Jestem nowym posiadaczem suszarki. Z cał± pewno¶ci± sama technologia nie oznacza awaryjno¶ci. Awaryjno¶ć jest wynikiem braku starania się producentów (a może starania się, aby się zapsuło po gwarancji :). Naprawa z cał± pewno¶ci± jest bardziej złożona
    ad.7 Poza ekologi± (niższymi kosztami energii), brakiem ogrzewania pomieszczenia (szczególnie uci±żliwego latem), dla mnie istotna jest opisywana w pkt.3 technologia, z której wynika znacznie niższa temperatura suszenia. Nie będę ukrywał, że jako inżynierowi podoba mi się technologia pompy ciepła, która idealnie wpasowuje się w potrzeby suszarki. Mamy dwa zamknięte cykle - chłodz±co-grzej±cy pompy ciepła i obieg susz±cy pranie z wykraplaniem. Wiele osób my¶li o pompie ciepła jako ekonomicznej grzałce. Ale nie o to chodzi! Tu wykorzystywany jest także "zimny koniec" pompy ciepła co opisałem w ad.3.
  • #769
    Dorilll
    Poziom 14  
    Ehh ta dyskusja robi sie juz jałowa. Ja nie oceniam wwg starej suszarki bo ona byla sprawna, dowodem na to jest ostatni przedmowca, gdzie zmierzyl temp i dochodziła do 80 stopni. Moja garderoba tego nie wytrzymywala. W Niemczech mam rodzinę , tam wszyscy sa zdania ze suszarki niszcza rzeczy i susza w nich glownie posciele, reczniki i robocze rzeczy. Kazdy z nich ma bez pompy. Zmierzacie do tego ze tansze i prostsze jest lepsze. Pod wzgledem awaryjno¶ci moze i tak, ale nigdy funkcjonalno¶ci. Nikt mi nie powie ze np. Zmywarlka za 1000 zl tak samo myje jak ten bosch czy siemens za 2 tysi±ce. Otoz nie, różnica jest kolosalna. Dla przyklady mam Boscha juz druga zmywarke 4 lata, ani razu nie czyscilem wiatraków bo wszystkie sa drożne. Znajomi maja jakas tania Amice i tam non stop, wiatrak zapchany, filtr czy gary niedomyty nie wspominaj±c o ergonomii. Tak samo jest z suszarkami. Mialem do czynienia z kazdym rodzajem i jest przepa¶ć pomiędzy nimi.

    Dodano po 14 [minuty]:

    Kolejna rzecz. Porównajmy plyty kuchenne. Zwykla ceramiczna, elektryczna moze dzialac z 10 czy 15 lat, zagotowanie garnka wody trwa pol godziny. A indukcja, gar wody zagotowany w 5 min, zmniejszasz moc to od razu zupa przestaje sie gotowac. W elektrycznej trzeba poczekac jak zwyczajnie ostygnie. Ogolnie przepa¶ć pomiędzy sprzetami, oczywi¶cie indukcja prawdopodobnie zepsuje sie zdecydowanie szybciej l. Tu jest wybor, komu na czym zalezy. I tyle. Rozumiem was, jeste¶cie zadowoleni ze swoich suszarek i super. Ale nie mowcie glupot mowiac ze pompa ciepla w suszarce to fanaberia i zbędny wydatek. Otoz nie! Co do kłakow, to ani w starej suszarce ani w nowej zadna rzecz mi sie nie odchudzila. Wiec dementuje te plotki ze to wyrwane fragmenty tkanin, przez co rzeczy sa cieńsze. Dla przykladu mam ulubiony sweterek, zwykly z sieciowki juz pol roku. My¶le ze prant byl spokojnie z 20 razy, w żadnym wypadku nie ma on przeswitow ani innych defektow

    Dodano po 1 [minuty]:

    I oczywi¶cie suszony w suszarce
  • #770
    freebsd
    Poziom 37  
    Dorilll napisał:
    Ehh ta dyskusja robi sie juz jałowa.
    Wolna wola, wystarczy nie czytać i pisać. Przymusu chyba nie ma? :-D Bo przecież nie lobbujesz na rzecz Bosh'a? :-D

    To zacznijmy od trzech łatwych spraw:
    krzbor napisał:
    Wystarczy popatrzeć na lodówki, które działaj± przez 20 i więcej lat - to ta sama technologia. Klimatyzatory też pracuj± przez 10 i więcej lat i pracuj± w okresie letnim przez ponad 10h non-stop.
    Serio? Moja przedostatnia lodówka zepsuła się po gwarancji - tak została zaprojektowana. Klimy z chin wytrzymuj± po 10 lat? Te 20 lat to ma obowi±zywać w stosunku do suszarek z pompa ciepła? Piszesz o faktach?

    krzbor napisał:
    ad.4 Z tego co wiem nie stosuje się obecnie gazów cieplarnianych.
    Czy możesz podać model Twoje suszarki i jaki gaz jest w niej użyty. Powinno to być w instrukcji obsługi, na jakiej¶ karcie, czy też na stronach producenta. Nawet powinna być nalepka ostrzegawcza/informacyjna na obudowie.

    krzbor napisał:
    to najlepszy jest recykling. Moj± suszarkę kupiłem OleOle, gdzie odbiór starego sprzętu jest gratis.

    Nie będe pytać, w ilu procentach Twój stary sprzęt został poddany recyklingowi. Niemcy np. wywoż± to do Polski. Tak samo ile energii zostanie zużyte na ten recykling sprzętu co kilka lat. Zdam pytanie, ale retoryczne: ile ropy zostanie zużyte na wożenie tego sprzętu nowego, zabieranie starego, oraz transport czę¶ci potrzebnych w fabryce na produkcje ci±gle nowych rzeczy.
  • #771
    Dorilll
    Poziom 14  
    Nie, nie robie dla Boscha. Sam dyskwalifikuje ich suszarki za to ze kręc± w jedna stronę i maja samoczyszczacy kondensator, który totalnie nie zdaje egzaminu. Z kolei uwazam, ze robia najlepsze zmywarki, w użyteczno¶ci dla mnie nawet lepsze od miele. Z kolei jezeli chodzi o pralki to uwazam ze bosch sa super, ale numer jeden to Miele
  • #772
    my41s
    Poziom 32  
    krzbor napisał:
    Poza ekologi± (niższymi kosztami energii)

    Ekologii z niższymi kosztami energii bym nie ł±czył :-)
    freebsd napisał:
    Zdam pytanie, ale retoryczne: ile ropy zostanie zużyte na wożenie tego sprzętu nowego, zabieranie starego, oraz transport czę¶ci potrzebnych w fabryce na produkcje ci±gle nowych rzeczy

    Słuszne pytanie. Tylko to jest co¶, o co mam wrażenie, że nie wolno pytać. Freebsd, zapewne wiesz, o co chodzi :-)
    No, a ekologiczne to może być suszenie na sznurku, a nie w suszarce.
    Co do 20letnich lodówek, to zasada działania może i taka sama, ale wykonanie teraz, a 20 lat wstecz inne. Teraz, jak lodówka pochodzi z 10 lat, to już jest bardzo dobrze.
    Dorilll napisał:
    . Zwykla ceramiczna, elektryczna moze dzialac z 10 czy 15 lat, zagotowanie garnka wody trwa pol godziny.
    Raczej na żeliwnej, wtedy bym się zgodził. Indukcja jest szybsza, ale dobra ceramika wcale taka zła nie jest, jak się j± przedstawia. Duża bezwładno¶ć cieplna to niekiedy plus tylko trzeba umieć to wykorzystać. Dla mnie indukcja bez pracy ci±głej na niższych\¶rednich poziomach mocy, a jedynie praca pulsacyjna jest wła¶nie gorsza od ceramiki.
    Dorilll napisał:
    Nikt mi nie powie ze jakies galoty, albo sweterek wysuszony z 20 razy w 80 stopniach bedzie wygladal tak samo, albo jakas sukienka, albo t-shirt z nadrukiem. No nie ma takiej opcji.

    Zgodzę się, bo nie ma takiej opcji. Jest jeszcze sprawa - chyba nikt nie będzie suszył swetra na programie bawełna ekstra suche w 80 stopniach :-) Jakbym sweter w pralce ugotował, to nie mówiłbym, że pralki z grzałk± s± do niczego.
  • #774
    my41s
    Poziom 32  
    Zgodzę się połowicznie - ustawienie delikatne na bawełnie faktycznie mało obniża temperaturę. Ja ustawiam suszenie na czas + delikatne i ubrania mogę dotkn±ć, trzymać i nie parz±, s± tylko ciepłe. Jako, że nie mam programu do wełny to tak ostatnio suszyłem sweter :-) Może moja jest zepsuta, tego nie wiem, tak było od pocz±tku. Na zwykłej bawełnie temperatura dochodz±ca do 75-80 stopni to fakt, ale dla ręczników, po¶cieli, bielizny, bluzek i koszul bawełnianych czy lnianych to akurat dla mnie nie jest problem.
  • #775
    Dorilll
    Poziom 14  
    No dla takich rzeczy nie, ale ja wrzucam kompletnie wszystko do suszarki, nawer koronkowa bieliznę, delikatne czarne koszule z mankietami, i wiele delikatnych rzeczy i to wlasnie mi sie niszczylo w poprzedniej suszarce. Nawet jak mialem jakies bawełniane bluzki z długim rękawem to zdarzalo sie ze rekaw sie skrocil. Bielizna typu bokserki albo inne rzeczy z gumkami czy sciagaczami pękały po pewnym czasie
  • #776
    krzbor
    Poziom 18  
    freebsd napisał:
    jaki gaz jest w niej użyty.
    - z instrukcji: "Urz±dzenie zawiera czynnik chłodniczy R290, który jest bezpieczny dla ¶rodowiska."
  • #779
    freebsd
    Poziom 37  
    krzbor napisał:
    z instrukcji: "Urz±dzenie zawiera czynnik chłodniczy R290, który jest bezpieczny dla ¶rodowiska."
    Dziękuję! I to jest konkret - czynnik chyba neutralny dla ¶rodowiska. Choć na elektrodzie trwały boje, czy użycie tego typu czynnika w instalacja samochodowej stanowi zagrożenie pożarem w przypadku awarii/wypadku (i to na otwartej przestrzeni).
  • #780
    Dorilll
    Poziom 14  
    Co do zuzycia to tutaj juz ludzie podawali zużycie pradu. Kolejne dane, suszarka z olbrzymim wsadem chodzaca 3 godziny pobrala 1.7 kwh. My¶lę l, ze spokojnie moge napisac, ze mój electrolux suszacy niecale 2 h na łagodnym programie zużywa spokojnie cos kolo 1kwh, a ze czesto mam mniej prania to i poniżej