Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Początek smart grid w Polsce ? Operatorzy kupują liczniki.

TechEkspert 25 Paź 2014 11:29 4899 23
  • Operatorzy systemów dystrybucji energii elektrycznej wspólnie kupują 36250 sztuk bilansujących liczników energii elektrycznej.
    Liczniki zostaną zakupione do zastosowania w stacjach średniego napięcia (SN) i będą mierzyć parametry energii dostarczanej do odbiorców końcowych na niskim napięciu (nN).
    Istotnym elementem wdrożenia będzie budowa sieci komunikacyjnej pozwalającej na bieżący odczyt danych z zainstalowanych liczników.

    Więcej szczegółów na stronie:
    http://www.pgedystrybucja.pl

    Zgodnie z ogłoszeniem o zamówieniu:
    http://skroc.pl/a3906
    Termin składania ofert upływa z dniem 2014-12-01 natomiast liczniki trafią do czterech operatorów: TAURON Dystrybucja S.A., ENEA Operator Sp. z o.o., PGE Dystrybucja S.A., RWE Stoen Operator Sp. z o.o.

    Fajne! Ranking DIY
    O autorze
    TechEkspert
    Redaktor
    Offline 
    W moich materiałach znajdziecie testy i prezentacje sprzętu elektronicznego, modułów, sprzętu pomiarowego, eksperymenty. Interesuje mnie elektronika cyfrowa, cyfrowe przetwarzanie sygnałów, transmisje cyfrowe przewodowe i bezprzewodowe, kryptografia, IT a szczególnie LAN/WAN i systemy przechowywania i przetwarzania danych.
    Specjalizuje się w: elektronika, mikrokontrolery, rozwiązania it
    TechEkspert napisał 2908 postów o ocenie 1955, pomógł 6 razy. Jest z nami od 2014 roku.
  • #2
    vodiczka
    Poziom 43  
    TechEkspert napisał:
    Liczniki zostaną [b]zakupione w stacjach średniego napięcia [/b](SN) i będą mierzyć parametry energii dostarczanej do odbiorców końcowych na niskim napięciu (nN).

    Takiego przetargu jeszcze nie było!:D
  • #3
    TechEkspert
    Redaktor
  • #4
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #5
    TechEkspert
    Redaktor
    Patrząc na dokumenty widać, że urządzenia będą miały parametry prostego analizatora sieci, przeznaczonego do pracy w układzie
    pomiarowym półpośrednim w sieci trójfazowej czteroprzewodowej, przystosowane do współpracy z przekładnikami zapewniającymi max. prąd na wyjściu 5A.
    Będą mierzyć napięcia, prądy, moce czynne i bierne a także THD i dodatkowe zdarzenia (np. zaniki napięcia).
    Liczniki będą wyposażone w interfejsy ethernet i RS485, dwa wejścia i dwa wyjścia binarne.

    Większość z tych cech posiadają obecnie stosowane liczniki elektroniczne u większych odbiorców.

    Mając prawie 47 tyś takich urządzeń dystrybutorzy otrzymają znacznie więcej informacji o swojej sieci.

    Dystrybutorzy podzielą się licznikami w następujący sposób:
    · TAURON Dystrybucja S.A. - 18050 szt.
    · ENEA Operator Sp. z o.o. - 7000 szt.
    · PGE Dystrybucja S.A. - 9200 szt.
    · RWE Stoen Operator Sp. z o.o. - 2000 szt.
  • #6
    Frog_Qmak
    Poziom 25  
  • #7
    TechEkspert
    Redaktor
    Ciekawe pytanie być może warto zapytać przedstawicieli dostawców ?

    Natomiast co można przypuszczać ?

    Automatyzacja monitoringu prawdopodobnie obniży koszty bilansowania energii a także pozwoli na łatwiejsze wykrywanie zakłóceń pracy sieci oraz nielegalnego poboru energii przyczyniając się do lepszej jakości dostaw.

    Także można przypuszczać że dla odbiorcy końcowego wdrożenie liczników pozwoli na świadczenie dostaw na lepszym poziomie jakościowym,
    oraz być może obniży lub spowolni w dłuższym okresie wzrost cen energii elektrycznej.

    Co jeszcze ?

    Być może jeszcze korzystniejsze staną się taryfy strefowe ?
  • #8
    Robert1025
    Poziom 1  
    Takie rozwiązanie jest już wdrążane przez Energę na pomorzu między innymi w Gdyni od 2013r, w wybranych dzielnicach, i systematycznie poszerzane o kolejnych odbiorców energii elektrycznej, wiem coś o tym bo sam jako pracownik Enedgii takowe instalowałem :)
    To system liczników AMI (advanced metering infrastructure)


    Link
  • #9
    TechEkspert
    Redaktor
    Liczniki inteligentne u klientów końcowych to kolejny etap.

    Tutaj przykład pilotażowego wdrożenia RWE który zainstaluje w Warszawie 100 tysięcy inteligentnych liczników.


    Link
  • #10
    gbd.reg
    Poziom 21  
    Może i warunki przetargu są dość szczegółowe, ale weźmy pod uwagę to, że grupy energetyczne jakiśtam już sprzęt tego typu zainstalowany maja i żeby teraz nie zmieniać całego posiadanego sprzętu, nowy musi być ze starym kompatybilny. Musi również spełniać powierzone mu zadanie, więc szczegółowość urządzenia mnie nie dziwi... A czasem bywa tak, że urządzenie komunikuje się z innymi jakimś własnościowym protokołem, więc faktycznie tylko urządzenia jednego producenta spełnią wtedy warunki przetargu.
  • #11
    BOOM i ZONK
    Poziom 20  
    Jedyne co mają to straty na starych liniach przesyłowych i nic więcej. Tyle tylko, że oni sami nie wiedzą ile tych strat mają, więc robią narodowy eksperyment z e-licznikami pod przykrywką zapewnienia klientowi super-extra sinusoidalnego napięcia... Ciekawe jak sobie wyobrażają bilansowanie zużycia na tej naszej infrastrukturze.
  • #12
    iagre
    Poziom 35  
    BOOM i ZONK napisał:
    Jedyne co mają to straty na starych liniach przesyłowych i nic więcej. Tyle tylko, że oni sami nie wiedzą ile tych strat mają,

    Niedaleko od domu znajomych pod linią wysokiego napięcia drzewa urosły tak wysoko, że druty tej linii są pomiędzy gałęziami drzewa, co oczywiście wpływa na straty gdy na skutek wiatru gałęzie opierają się o druty, zwłaszcza w czasie deszczu. Taką sytuację zauważyłem 3 albo 4 lata temu i chociaż kilkanaście metrów bliżej energetyka w tym czasie robiła różne rzeczy (także karczowanie krzaków) to z siekierami i piłą do tego drzewa nie dotarli. Jeżeli są tak ślepi że będąc obok tego drzewa nie widzą tego że trzeba je przyciąć to te supernowoczesne liczniki w niczym im nie pomogą.
  • #13
    leonim
    Poziom 11  
    To może jest w końcu szansa, że w będą rachunki za faktycznie zużytą energię co miesiąc (tak jak to jest w innych branżach, np.sieci komórkowe), a nie przewidywane na pół roku do przodu (o obrocie kasą w międzyczasie nie wspomnę).
  • #14
    vodiczka
    Poziom 43  
    leonim napisał:
    nie przewidywane na pół roku do przodu (o obrocie kasą w międzyczasie nie wspomnę).

    Kolego jaki obrót kasą, skoro płacisz zaliczkę co miesiąc a nie za pół roku z góry? Ponadto jeżeli miałeś nadpłatę (przekazałeś nadliczbową kasę do ZE) to zaliczki w przyszłym okresie rozliczeniowym zostają zmniejszone. Jeżeli miałeś niedopłatę ( ZE cię kedytował) to zaliczki zostaną zwiększone.
    Jak śpiewał Jan Kaczmarek: "...bilans musi wyjść na zero" :D
  • #15
    iagre
    Poziom 35  
    leonim napisał:
    jest w końcu szansa, że w będą rachunki za faktycznie zużytą energię

    vodiczka napisał:
    "...bilans musi wyjść na zero"

    Obejrzyj sobie faktury za prąd. Zobaczysz że główną część opłaty pochłania przesył a nie rzeczywiste zużycie prądu i to się nie zmieni. Jeżeli takie liczniki wymuszą trochę inne rozliczenie, to po to żeby „wyjść na swoje” podniosą koszty jednostkowe przesyłu. Tak czy siak ich wpływy sie nie zmniejszą. Jeśli ktoś dzięki temu będzie mógł płacić mniej to podniosą koszty jednostkowe tak żeby wszyscy inni zapłacili więcej - wpływy rzeczywiste muszą być zgodne z wpływami oczekiwanymi, czyli „bilans musi wyjść na zero”.
  • #16
    kris_neofonik.pl
    Poziom 12  
    vodiczka napisał:

    Kolego jaki obrót kasą, skoro płacisz zaliczkę co miesiąc a nie za pół roku z góry? Ponadto jeżeli miałeś nadpłatę (przekazałeś nadliczbową kasę do ZE) to zaliczki w przyszłym okresie rozliczeniowym zostają zmniejszone. Jeżeli miałeś niedopłatę ( ZE cię kedytował) to zaliczki zostaną zwiększone.


    HAHAHA, właśnie dostałem FV i co?
    Nadpłata na poziomie 12 zł/m-c a zaliczki? Zaliczki ok 20 zł/m-c wyższe niż poprzednio. Więc bajki proszę między bajki.
  • #17
    vodiczka
    Poziom 43  
    kris_neofonik.pl napisał:
    Nadpłata na poziomie 12 zł/m-c a zaliczki? Zaliczki ok 20 zł/m-c wyższe niż poprzednio. Więc bajki proszę między bajki
    Kolego, może wzrosły ceny jednostkowe (jest ich kilka) a może w sezonie zimowym masz prognozowane większe zużycie i nadpłata na poziomie 12 zł/pół roku tego nie równoważy?
    U mnie zużycie jest nieregularne i nadpłaty lub niedopłaty są na poziomie 80-150 PLN.
    Śledzę dokładnie ten system od kilku lat, bo też miałem wrażenie, że mnie naciągnięto i zaręczam że nie oszukują. :D
  • #20
    gbd.reg
    Poziom 21  
    iagre napisał:
    Niedaleko od domu znajomych pod linią wysokiego napięcia drzewa urosły tak wysoko, że druty tej linii są pomiędzy gałęziami drzewa, co oczywiście wpływa na straty gdy na skutek wiatru gałęzie opierają się o druty, zwłaszcza w czasie deszczu. Taką sytuację zauważyłem 3 albo 4 lata temu i chociaż kilkanaście metrów bliżej energetyka w tym czasie robiła różne rzeczy (także karczowanie krzaków) to z siekierami i piłą do tego drzewa nie dotarli. Jeżeli są tak ślepi że będąc obok tego drzewa nie widzą tego że trzeba je przyciąć to te supernowoczesne liczniki w niczym im nie pomogą.

    Być może straty spowodowane tym drzewem są mniejsze, niż straty które ponieśliby, jeśli mieliby wyłączyć daną linię na czas przycinki (bo to z pewnością zrobić muszą)?
  • #21
    vodiczka
    Poziom 43  
    gbd.reg napisał:
    Niedaleko od domu znajomych pod linią wysokiego napięcia drzewa urosły tak wysoko, że druty tej linii są pomiędzy gałęziami drzewa,

    Kolego, nie wysokiego napięcia. To niemożliwe. Może średniego :)
  • #22
    iagre
    Poziom 35  
    vodiczka napisał:
    Kolego, nie wysokiego napięcia. To niemożliwe. Może średniego

    Dla ludzi zawodowo związanych z elektryką i elektroniką to pewnie „niskie napięcie” ale dla wszystkich pozostałych napięcie z gniazdka to „wysokie napięcie”. :P
  • #23
    vodiczka
    Poziom 43  
    Mam kuzyna, który nie potrafi wymienić bezpiecznika (autentycznie) ale odróżnia linie niskiego napięcia od wysokiego, czasem myli nn i SN bo "podobne słupy" - czytaj: drewniane :)
  • #24
    bochnio
    Poziom 13  
    Energa jest niekwestionowanym liderem jeśli chodzi o smart grid.

    Inni operatorzy będą w tym miejscu za kilka lat - projekt AMI jest rozwijany bardzo dynamicznie od 2011 roku.