Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Regulator wentylatora - Uszkodzenie tranzystorów

30 Paź 2014 19:04 870 16
  • #1 30 Paź 2014 19:04
    61110
    Użytkownik usunął konto  
  • Sklep HeluKabel
  • #2 30 Paź 2014 19:16
    vodiczka
    Poziom 42  

    Zastanawia mnie "po dwóch godzinach pracy" albo za słabe radiatory/złe odbieranie ciepła albo tranzystory nie do końca otwarte. Sprawdziłeś spadki napięcia na tranzystorach?

    0
  • #3 30 Paź 2014 19:21
    bearq
    Poziom 35  

    Obudowa TO24? One nie rozproszą tysiąca wat niestety ;/

    0
  • #4 30 Paź 2014 19:24
    Steryd3
    Poziom 31  

    Nie wdając się zbytnio w szczegóły...prawdopodobnie za mały radiator/źle odprowadzana moc.
    Zakładając zgrubnie, że Rds(on)=0,009Ω a zmierzony prąd wynosi 28A to moc tracona na tranzystorach to ok. 7W. Zakładając, że przy przełączaniu mogą w grę dochodzić dodatkowe zjawiska moc ta jeszcze może wzrosnąć. Nie jest to dużo ale i to należy dobrze odprowadzić.
    Jaki duży jest radiator? Stosowałeś pastę termo-przewodzącą??

    0
  • Sklep HeluKabel
  • #5 30 Paź 2014 19:26
    vodiczka
    Poziom 42  

    bearq napisał:
    One nie rozproszą tysiąca wat niestety ;/
    Jeżeli tranzystory są w pełni otwierane i zamykane to do 100W bardzo daleko a gdzie tysiąc :)

    0
  • #6 30 Paź 2014 19:31
    bearq
    Poziom 35  

    To była oczywiście przenośnia, tak jak napisał Steryd obudowy delikatne i wrecz płoną na oczach. Dobry radiator i pasta obowiazkowo

    0
  • #7 30 Paź 2014 19:31
    vodiczka
    Poziom 42  

    Steryd3 napisał:
    Zakładając, że przy przełączaniu mogą w grę dochodzić dodatkowe zjawiska
    Przy taktowaniu 16kHz straty przełączania mogą być spore.

    0
  • #8 30 Paź 2014 19:33
    61110
    Użytkownik usunął konto  
  • #9 30 Paź 2014 19:36
    vodiczka
    Poziom 42  

    entry napisał:
    ale obawiam się, że NE555 nie podoła wysterować 3 tranzystorów..
    Może z dwoma też ma problemy, pomierz spadki napięć.

    0
  • #10 30 Paź 2014 20:05
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Po co aż 16kHz? - przy tej częstotliwości, przy tej pojemności bramek tych tranzystorów obawiam się, że wyłączenie tranzystorów trwa bardzo długo - i stąd dużo ciepła.
    Tu nie ma co mierzyć - bo i jak - tylko obejrzeć przebiegi oscyloskopem.
    - obniżyć częstotliwość do rzędu 1kHz, a nawet do 100Hz
    - R7/R8 wpiąć wprost do bramek (po R2/R3), zmniejszyć ich wartość do rzędu 1k,
    - po co te diody szeregowo z obciążeniem? - wyrzucić,
    - równolegle do uzw. wentylatora muszą być diody,
    - zmienić tranzystory na typ o mniejszym Qg,
    - na pin 8 NE555 elektrolit rzędu 470 mikroF,
    - ewent. dorobić prosty driver na parze pnp/npn np. BC327/337.

    0
  • #11 30 Paź 2014 20:10
    61110
    Użytkownik usunął konto  
  • #12 30 Paź 2014 20:14
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Producent deklaruje różne rzeczy, ale wszystko to pod określonymi warunkami - a nie wprost jak to kolega odczytuje. Np. moc 300W ale przy idealnym chłodzeniu, a te czasy przy sterowaniu odpowiednim, czyli duże prądy, których na pewno NE555 nie zapewni.
    Tak datasheet czytać nie wolno bo prowadzi na manowce.

    0
  • #13 30 Paź 2014 20:41
    61110
    Użytkownik usunął konto  
  • #14 30 Paź 2014 21:18
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Diody - rzeczywiście, źle doczytałem schemat - są równolegle do uzwojenia. Dwie szt. bez sensu - powinna wystarczyć jedna równolegle do uzwojenia, ilość tranzystorów jest tu bez znaczenia.

    Tranzystor - parametr Idmax jest jednym z mniej ważnych parametrów, w zasadzie bez wiekszego znaczenia. Ważne są Rdson, Qg.

    NE555 steruje MOSFET-ami wysyłając impulsy prądowe przeładowujące pojemność bramki - i taki sam charakter ma jego pobór prądu z zasilania - szpilki prądowe, które na opornościach połączeń (przewody, ścieżki PCB) potrafią dać spadki napięcia. Aby temu przeciwdziałać warto zawsze zasilanie odsprzęgnąć pojemnością - tu dla niewielkich częstotliwości wystarczy elektrolit.

    "- R7/R8 wpiąć wprost do bramek (po R2/R3)" - co tu jest niezrozumiałego? - przesuń R7/R8 w stronę tranzystora. Zresztą to nie ma większego znaczenia.
    Napięcie zasilania (28V) nie ma nic wspólnego z wartością R7/R8.

    0
  • #15 30 Paź 2014 21:55
    61110
    Użytkownik usunął konto  
  • #16 31 Paź 2014 09:10
    alagner
    Poziom 25  

    Co do ilości diód: diody dobiera się pod kątem prądu i napięcia. Sprawdzasz w DS jaki prąd dioda wytrzyma i jechane. Ew. dajesz drugiego mosa i robisz aktywne hamowanie. Sterowanie Ci się komplikuje, sprawność rośnie. Czy warto - nie wiem, zależy czego oczekujesz.

    Qg - policz sobie teraz pojemność na podstawie napięcia sterującego na bramce, Cg = Qg/Vg.
    A potem przelicz czas narostu napięcia na FDP utworzonym z R2 i Cg. To jest newralgiczny moment przełączania, kiedy straty masz największe, bo prąd już narasta a napięcie jeszcze do końca nie spadło. Dodatkowo musisz uwzględnić jeszcze czas narostu samego sygnału sterującego (bez obciążęnia RC) - on też jest jakiś, nie ma idealnego prostokąta, a pierwszym przybliżeniu zależy to od wydajności prądowej stopnia wyjściowego.

    Żeby tego uniknąć stosuje się drivery z dużą wydajnością prądową, tak, aby miały dużą stromość "własną", a co za tym idzie: aby obciążenie RC możliwie mało degradowało jakość tych zboczy.

    R2 i R3 powinny być blisko tranzystora i drivera (fizycznie, krótkie ścieżki), bo doprowadzenia mają swoją indukcyjność (im dłuższe są tym wyższą), przez co na bramce mogą się pojawić oscylacje. Generalnie dobrze jest, aby były one małe, ale nie za małe: mają "popsuć" dobroć układu LC w obwodzie bramki.

    R7 i R8 wstępnie polaryzują tranzystor, żeby się nie otworzył bez sygnału sterującego, bo przez pojemności na skutek dużych rezystancji może tam "wejść" 50Hz i narobić bigosu paląc wszystko w diabły.

    0
  • #17 31 Paź 2014 10:57
    61110
    Użytkownik usunął konto