Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Miernik cęgowy - jaki wybrać (m. in. do pomiaru prądów dużej częstotliwości)

mastah2003 05 Nov 2014 02:37 4662 7
Testo
  • #1
    mastah2003
    Level 10  
    Witam, potrzebuję pomocy w wyborze urządzenia do bezdotykowego pomiaru prądu.

    Założenia:
    - !!! Rozdzielczość 10mA / (max. 100mA) jeżeli kosztem innych parametrów
    - Dobrze, żeby był niski zakres prądu (będe mierzył głównie do 20-30A), sporadycznie 100 lub więcej.
    - Duża dokładność pomiaru wskazana. (<2%)
    - Prawidłowa praca w przypadku przetwornic impulsowych DC-DC 20-30 kHZ sporadycznie więcej. Stąd też TRUE-RMS?
    - przekroje przewodów niewielkie
    - dodatkowe fajerwerki nie potrzebne - ewentualnie temperatura lub/oraz moc (I x U)
    - fundusz, jak najmniej, aby spełnił zadanie, max 500,-

    Do tej pory korzystałem z:


    - KEWTECH KT203 ( całkiem w porządku, problemy z zerem, ale z dokładnością nie jest tragicznie). (ok 230zł teraz)

    - UNIT UT-207, kupiłem go ostatnio zwróciłem po ok. 3 dniach. - problem z kalibracją zera, przy pomiarze AC stałe wskazanie ok. 0.250 A (być może wada tego egzemplarza). Cęgi się nie składały idealnie, były przekrzywione. (300zł)

    Znalezieni faworyci:
    - EX380950 (LCD) (ok. 470 zł)

    - BRYMEN BM079 (LCD), wypustka do małych przekrojów kabla.
    (całkiem zaawansowany, ok. 470 zł), wypasiony jesli chodzi o funkcje. TRUE-RMS.

    - CIE - CA60 (PRZYSTAWKA) - pasmo 20kHz (8% dokładności) - czy wystarczy do w miare dokładnej obserwacji prądu w SMPS na oscyloskopie? ew. nasycanie dławika/transformatora itp ? Czy może obserwowane zniekształcenia eliminują przystawki tego typu??? W połączeniu z oscyloskopem TRUE-RMS?
    (ok. 270 zł)

    Już 2 dzień przeglądam różne produkty i dostaję zawrotu głowy :).
    Może znajdzie się ktoś kto podzieli się swoim doświadczeniem dotyczącym wymienionych urządzeń, lub może korzystał z przystawek w układach dużych częstotliwości i powie czy są warte grzechu w połączeniu z oscyloskopem.
    A może jesteście w posiadaniu jakiegoś ciekawego urządzenia które sobie poradzi.

    Czy może w ogóle olać temat mierników cęgowych i poskładać coś z przekładnika prądowego LEM (pasmo wg. datasheet ok. 50 kHz), koszt niewielki.
    Ale co z kompensacją pomiarów (temperatura, offset DC).

    Pozdrawiam
  • Testo
  • #2
    Steryd3
    Level 33  
    Osobiście pracowałem jedynie z przystawką CIE-CA60...jest to średni sprzęt za niewielkie pieniądze. Da się za pomocą tego obserwować przebiegi oscyloskopowe...ale na ile to co się widzi na oscyloskopie odpowiada rzeczywistości tego nie wiem. Zakładając, że pasmo tych cęgów jest na poziomie 20kHz można przyjąć, że by odwzorować tymi kleszczami na ekranie oscyloskopu klasyczny przebieg prostokątny tak by miał on coś wspólnego z rzeczywistością, częstotliwość tego przebiegu nie powinna być większa od 2-3kHz. Czym częstotliwość prostokąta będzie większa i czym bardziej będzie zbliżać się do granicy pasma przebieg obserwowany mimo, że w rzeczywistości będzie przebiegiem o ostrych zboczach (małe czasy narostu i opadania) na oscyloskopie będzie coraz bardziej przypominał sinus a odzwierciedlanie jakichś niuansów będzie nie możliwe.
    Nie wiem na jakich częstotliwościach pracują twoje przetwornice - jeżeli 20-30kHz to taka przystawka nie na wiele się przyda.
  • Testo
  • #3
    ciasteczkowypotwor
    Level 41  
    mastah2003 do pomiaru prądu o f powyżej 400Hz, to raczej sonda prądowa, a tego nie kupisz za 500zł.
  • #4
    mastah2003
    Level 10  
    Dzięki za podpowiedzi.
    - przystawka cęgowa za 300 zl odpada


    Można by zrealizować przystawkę halotronową w oparciu o LEM

    np.
    LEM LA 55-P
    http://www.lem.com/docs/products/la%2055-p%20e.pdf

    Zaledwie -1 DB dla pasma 200kHz
    Ciekawe ile przy -3DB.

    dla przedziału 0-50A, wyjście ok. 0-5V (przy 100 Ohm) jak sie nie mylę, stąd też można odpuścić wzmacniacz operacyjny.

    Cena ok. 80 zł, a parametry na 100% lepsze niż nie jedna przystawka z allegro.

    A do true RMS, wystarczy miernik true rms - woltomierz, lub można samemu zrobić w oparciu o jakiś szybki adc i procek.

    Co o tym myślicie?

    Jeszcze pytanie, co z tego że np. BM079 ma true-RMS, jeżeli pracuje on zaledwie do 400Hz, czyli nie będzie funkcjonował przy 20kHz, czy się mylę???
  • #5
    ciasteczkowypotwor
    Level 41  
    mastah2003 tańsze niż sonda prądowa, ale kabel trzeba przewlekać.
  • #6
    mastah2003
    Level 10  
    Patrzyłem, za sondy pomiarowe trzeba z 1500 zł wydać.

    Minusy są 2:

    -Przewlekanie kabla
    -Wprowadzenie indukcyjności do układu (niewielkiej).

    Jednak, oszczędność ogromna.
    Już wolę przewlekać i mieć 1400 w kieszeni.
    Trzeba dorobić jedynie zasilacz sym. + - 12
    Opornik 100 Ohm jakiś bezindukcyjny dokładny. I gotowe :D
    Małe zakresy można zrobić przy pomocy szybkiego i dokładnego wzmacniacza OP.
  • #7
    mastah2003
    Level 10  
    Dzięki Steryd za odradzenie przystawki, której o krok nie kupiłem. Właśnie zamówiłem halotron LEM na 50A LA 55-p
    dokładność i prędkości super:

    Accuracy @ IPN , TA = 25°C @ ± 15 V (± 5 %) ± 0.65 % (cęgi, przystawki 3-1,5% droższe)
    εL Linearity error < 0.15 % !!!!!!!!! mega liniowy i proporcjonalny.
    tra Reaction time to 10 % of IPN(50A) step < 500 ns
    tr Response time to 90 % of IPN(50A) step < 1 μs
    Frequency bandwidth (- 1 dB) DC .. 200 kHz
    IPM Primary current, measuring range 0 .. ± 70 A
    (datasheet)

    Jaka przystawka mi da taki pomiar i dokładność za taką cenę.
    Szpilki prądowe powinienem zobaczyć nawet, nasycenie niemal pewne, że zobaczę.
    Wydałem 60 zł z przesyłką, zasilacz posiadam, musze dokupić 2x stabilizator (+ - 15), rezystor 1W aby się nie grzał, złączkę bnc oraz 2x banan - na multimetr (z kablem ekr.).

    Sprawa rozwiązana, jakie efekty - czas pokaże jak poskładam i wrzucę na oscyloskop.
    Najpierw wrzucę z generatora kwadraty o różnej częstotliwości. Zobacze czy mocno wygładza, jaki spadek amplitudy (generator->driver->mosfet ->obciążenie prądowe).
    Dzięki.
  • #8
    mastah2003
    Level 10  
    Sorki za zwłokę, ale rzadko zaglądam.

    Jestem BARDZO zadowolony z rezultatów. Wyłapuje najmniejsze impulsy, skoki prądów, przy nieprawidłowym przełączaniu. Dodatkowo czując, że zaoszczędziłem jakieś 1500 zł, jestem bardzo szczęśliwy. Wyłapałem olbrzymią ilość nieprawidłowych działań rozmaitych przetwornic.

    Kupiłem transformator, 2 stabilizatory (dodatni + ujemny) na 15 V. Opornik wzorcowy metalizowany 2-3 W (nie pamiętam) + przełącznik na 2 zakresy + obudowa od zasilacza + jakiś bezpiecznik (nie pamiętam) + przełącznik ON/OFF.
    Wyprowadziłem 2 złączki:
    - BNC + przewód ekranowany -> oscyloskop
    - 2x BANAN -> zwykły multimetr cyfrowy

    Przy prądach AC (symetrycznych) jest w stanie pracować bez podanego zasilania + / - 15V.

    OFFSET? - nie dotyczy. Ustawiasz sobie 0 na oscyloskopie gdy nie płynie żaden prąd. Miernik? odejmujesz określoną wartość (przy zerowym prądzie).
    Dokładność? - Bardzo zadowolony - zgodne z katalogami.

    Jedna rzecz... Potrzeba odlutowania przewodu w celu przewlekania - myślałem, że to będzie nieco mniej kłopotliwa rzecz, jednak uwzględniając w projekcie jakąś złączkę lub coś co pozwala szybko zaaplikować halotron w potrzebne miejsce, zniweluje ten problem. Sam rozmiar halotronu, uniemożliwia zaaplikowanie go w ciasne miejsce - chyba że się dorobi dłuższy przewód / jakąś przelotkę.
    Jednak, gdy przypomnisz sobie, że zaoszczędziłeś sporo kasy, mając potężną zabawkę - jesteś w niebie Smile.
    Używam na co dzień do diagnostyki i sprawdzania różnych przetwornic, jak i dobierania zwojów, szczelin, itp, itd.

    Dołączam zdjęcia - sami wyciągnijcie wnioski :) - Miernik cęgowy - jaki wybrać (m. in. do pomiaru prądów dużej częstotliwości) Miernik cęgowy - jaki wybrać (m. in. do pomiaru prądów dużej częstotliwości) Miernik cęgowy - jaki wybrać (m. in. do pomiaru prądów dużej częstotliwości) Miernik cęgowy - jaki wybrać (m. in. do pomiaru prądów dużej częstotliwości) Miernik cęgowy - jaki wybrać (m. in. do pomiaru prądów dużej częstotliwości) Miernik cęgowy - jaki wybrać (m. in. do pomiaru prądów dużej częstotliwości) Miernik cęgowy - jaki wybrać (m. in. do pomiaru prądów dużej częstotliwości) Miernik cęgowy - jaki wybrać (m. in. do pomiaru prądów dużej częstotliwości)

    Gratis, mój nowy nabytek w akwarium - sumik szklisty :)

    Admini - jeżeli uważacie, że ten wykonany w pół dnia - miniprojekt nadaje się do działu DIY czy gdzie kolwiek indziej, wrzućcie śmiało (nazwa HALO-TRONIC :D ). Jest to mini-projekt użytkowy, który spełnia swoje zadanie i oszczędza grubą kasę :).