Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
OptexOptex
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Licencje i kursy Alarmowców

501238975 05 Cze 2007 21:38 14314 81
  • #61
    CENTURION_ALARMY
    Poziom 22  
    Mam obydwie licencje tj 2 techniczną i 2 fizyczną jestem po policealnej szkole ochrony jeszcze pare lat temu jak było lepiej, i nieprzypominam sobie gdzie jest napisane ze trzeba miec licencje.
    Tylko do zabezpieczania obiektów znajdujących sie w ewidencji właściwego wojewody.
    A firmę ciągne od 2005, w sierpniu 2 latka.
    Więc albo ja przespałem albo ktoś mąci.
  • OptexOptex
  • #62
    501238975
    Poziom 21  
    Też mi się wydaje że licencja nie jest wymagana do wykonywania czynności z branży. Dwa razy była mi potrzebna ale to były obiekty z listy wojewody.
    Gdyby naprawde była wymagana ustawowo do wykonywania systemików w klasie S1 S2 to większość Agencji Ochrony działało by nieprawnie, a przy tej ilości systemów co "oni" robią już dawno dobrał by się im ktoś do tyłków.
  • #63
    bulba1
    Poziom 24  
    Licencja do normalnych instalacji - domki, mieszkania, nawet firmy nie jest wymagana (inna sprawa to dobre wrażenie na kliencie). Według ustawy jest lista obiektów na które wymagana jest licencja tak,że ni ejest prawda to co pisze Zbychw - po prostu trzeba przeczytac wszystkie artykuły dotyczace ochrony technicznej.
    Sama licencja nie stanowi dowodu, ze ktos cos potrafi - jest to zwykła decyzja administracyjna wydawana na podstawie dostarczonych dokumentów - wystarczy świadectwo ze szkoły minimum sredniej o odpowiednim profilu (elektryczny, telekomunikacyjny, informatyczny) lub zaświadczeni eo kursie oraz opłaty i juz.
    Obecnie opłaty to 10 zł za wydanie decyzji administracyjnej przez Komendanta Wojewózkiego Policji właściwego dla miejsca zamieszkania oraz 308 zł za sama licencje (pomijam koszty fotografi i ewentualnych badań lekarskich - dowolny lekarz majcy uprawnienia do badań okresowych oraz zaświadczeni eod psychologa) i po spełnieniu innych formalnych wymagań (niekaralnośc ) juz mamy licencję.
  • OptexOptex
  • #64
    zbychw
    Poziom 11  
    Zacytuję siebie: zabezpieczenia technicznego, polegającego na: a) montażu elektronicznych urządzeń i systemów alarmowych, sygnalizujących zagrożenie chronionych osób i mienia, oraz eksploatacji, konserwacji i naprawach w miejscach ich zainstalowania, i to jest właśnie ustawowa definicja SSWiN. Co do koncesji masz rację, wymagana jest tylko w przypadku wykonywania, napraw i eksploatacji (??? to ostatnie trochę dziwne) w obiektach obowiązkowej ochrony, tzn wpisanych na listę właściwego wojewody. Co do licencji pracownika zabezpieczenia technicznego to wszystkiw wątpliwości rozwiewa art 25 ustawy o ochronie osób i mienia: Wykonywanie czynności określonych w art. 26 ust. 1, art. 27 ust. 1, art. 28 ust. 1
    i art. 29 ust. 1
    wymaga posiadania licencji:
  • #65
    CENTURION_ALARMY
    Poziom 22  
    Ładnie pięknie, tylko ustawa była pisana w związku z przekazaniem ochronie cześci obowiazków od policji. W/g starych rosporządzeń przed 1997 r policja miała ten obowiązek na sobie.
    Ustawa dotyczy min. zabezpieczenia technicznego obiektów a wyszczególnione są w art 5. tylko i wyłącznie.
    Niema takiego rozporządzenia, które nakazuje posiadanie licencji ZT przy instalacjach w np, sklepach i domach. Tak samo jeżeli wchodzimy w te część to 2 fizyczną mam wydaną w 2003r z nr 4IIII (niepodam) , pierwszego stopnia było ok 90000. A w polsce w ochronie pracowało przeszło 300000.
    Licencje muszą posiadać SUFO (prawdziwa ochrona) a nie gienek z portierni. Dlatego z Licencją ZT robie banki itp, a znajomy bez licencji robi sklepiki i kantorki. Jerzeli ktoś jeszcze ma wątpliwości to polecam zadać pytanie @ do MSWiA lub KGP w W-Wie tam siedzi Nadinspektor Wiesław Seruga współtwórca Ustawy o OchrOnie Osób i Mienia zresztą Mój wykładowca i promotor.
    Pozdrawiam
  • #66
    sharp
    Poziom 41  
    witam

    CENTURION_ALARMY napisał:
    polecam zadać pytanie @ do MSWiA lub KGP w W-Wie tam siedzi Nadinspektor Wiesław Seruga współtwórca Ustawy o OchrOnie Osób i Mienia

    To może to jest dobry pomysł zadać pytanie w/wym osobie - uzyskalibyśmy pewną i jednoznaczną odpowiedź - można by się na nią powoływać w sytuacjach spornych. Może Kolega, ze względu na wcześniejszą z panem Nadinspektorem znajomość, wyświadczyłby nam wszystkim przysługę i dowiedział się "u źródła" jak to w sumie teraz jest (z podaniem odpowiednich §§§ włącznie)

    pozdrawiam - Maciej
  • #67
    Stan-Mar

    Poziom 26  
    [quote="bulba1"]Licencja do normalnych instalacji - domki, mieszkania, nawet firmy nie jest wymagana (inna sprawa to dobre wrażenie na kliencie). Według ustawy jest lista obiektów na które wymagana jest licencja tak,że ni ejest prawda to co pisze Zbychw - po prostu trzeba przeczytac wszystkie artykuły dotyczace ochrony technicznej.
    Sama licencja nie stanowi dowodu, ze ktos cos potrafi - jest to zwykła decyzja administracyjna wydawana na podstawie dostarczonych dokumentów - wystarczy świadectwo ze szkoły minimum sredniej o odpowiednim profilu (elektryczny, telekomunikacyjny, informatyczny) lub zaświadczeni eo kursie oraz opłaty i juz.
    quote]

    Niestety kolego mylisz się. Szkół informatycznych i osób posiadających tytułu technika informatyka nie ma w rozporządzeniu MSWiA jako uprawnionych do otrzymania licencji ZT. Ja jestem w takiej sytuacji. Posiadam licencje OF I i II stopnia oraz ZT (po kursie w PISA) I stopnia. Niestety mimo ukończenia szkoły i otrzymania tytyłu technik informatyk nie mogę otrzymać licencji ZT II stopnia

    Dodano po 2 [minuty]:

    sharp napisał:
    witam

    CENTURION_ALARMY napisał:
    polecam zadać pytanie @ do MSWiA lub KGP w W-Wie tam siedzi Nadinspektor Wiesław Seruga współtwórca Ustawy o OchrOnie Osób i Mienia

    To może to jest dobry pomysł zadać pytanie w/wym osobie - uzyskalibyśmy pewną i jednoznaczną odpowiedź - można by się na nią powoływać w sytuacjach spornych. Może Kolega, ze względu na wcześniejszą z panem Nadinspektorem znajomość, wyświadczyłby nam wszystkim przysługę i dowiedział się "u źródła" jak to w sumie teraz jest (z podaniem odpowiednich §§§ włącznie)

    pozdrawiam - Maciej


    Z tego co wiem to pan Seruga jest już emerytem i w KGP nie pracuje
  • #68
    Czaruncio
    Poziom 15  
    bartek_p napisał:
    Potwierdzam.
    Bez licencji to można wujkowi na działce założyc alarm, żeby miał tanio :)


    tez nie mam licencji (tecnik informatyk) stawiałem system alarmowy w szkole (Warszawa ) i wystarczyło zaświadczenie o niekaralności nie starsze jak 1 miesięc ,a dwa lata temu w banku spółdzielczym na tej samej zasadzie .
    pozdrawiam
    czaruncio
  • #69
    Stan-Mar

    Poziom 26  
    Czaruncio napisał:
    bartek_p napisał:
    Potwierdzam.
    Bez licencji to można wujkowi na działce założyc alarm, żeby miał tanio :)


    tez nie mam licencji (tecnik informatyk) stawiałem system alarmowy w szkole (Warszawa ) i wystarczyło zaświadczenie o niekaralności nie starsze jak 1 miesięc ,a dwa lata temu w banku spółdzielczym na tej samej zasadzie .
    pozdrawiam
    czaruncio


    To nie o to chodzi. Systemy alarmowe, jeżeli się znasz, to możęsz montować komu chcesz, ale nie wszędzie, jeżeli nie masz licencji. Ja pracuję w obiektach będących na wykazie wojewody i dlatego potrzebna mi była licencja, jak również pośiadczenie bezpieczeństwa. Niestety nie mogę zostać kierownikiem swojego działu, ponieważ nie otrzymałem licencji ZT II stopnia
  • #70
    zbychw
    Poziom 11  
    polecam ten link http://wpa.policja.waw.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=111&Itemid=213 i polecam uwadze sformuowanie Licencja pracownika zabezpieczenia technicznego pierwszego stopnia niezbędna jest do:....
    Pana Serugę znam i pamiętem jak wbijał do głowy kursantom obowiązek posiadania licencji więc nadal będę się upierał w twierdzeniu, że wegług obowiązującego (co nie znaczy że dobrego i przestrzeganego) prawa każdy instalujący gdziekolwiek systemy alarmowe musi posiadać conajmniej licencję pracownika zabezpieczenia technicznego I stopnia
  • #71
    bartek_p
    Poziom 31  
    Dokładnie. Pierwsze pytanie , jak szedłem do pracy, to było Licencja.
    A że zakładać można i bez to inny temat. Centrala alarmowa jaka by niebyła , nie zapyta instalatora czy ma licencje.
  • #72
    mielcar
    Poziom 21  
    Nic z tego nie rozumiem, powtarzacie kawałki ustawy o ochronie osób i mienia, ten sam cytat był już en-ty raz, zapychacie forum, a temat powinien być już dawno zamknięty.
    Niestety, w tym kraju tak jest, że do niektórych nie dociera, że jednak jakieś prawo tu obowiązuje. Tłumaczenie, że "nikt nie chce licencji" nie zwalnia z obowiązku jej posiadania. I nie ma o czym gadać.
  • #73
    zbychw
    Poziom 11  
    masz całkowitą racje... Pozatym jest szykowana zmioana ustawy i może uda im się ten problem raz na zawsze wyjaśnić
  • #74
    Czaruncio
    Poziom 15  
    mielcar napisał:

    Niestety, w tym kraju tak jest, że do niektórych nie dociera, że jednak jakieś prawo tu obowiązuje. Tłumaczenie, że "nikt nie chce licencji" nie zwalnia z obowiązku jej posiadania. I nie ma o czym gadać.


    To prawo jest złe bo uniemożliwia dostanie licencji np technikowi informatykowi , chyba że zapłaci 2tyś za kurs .
    pracowałem w firmie w krorej szef nie miał zielonego pojęcia o alarmach ale miał licencje II stopnia (technik elektryk ) i wspominane wcześniej plecy, robiliśmy duże instalacje KD , SSNIW CCTV , koledzy elektrycy kładli kable ja łączyłem i programowałem . Teraz pracuje sam i mam gdzieś tą całą licencje .
  • #75
    Stan-Mar

    Poziom 26  
    Czaruncio napisał:
    mielcar napisał:

    Niestety, w tym kraju tak jest, że do niektórych nie dociera, że jednak jakieś prawo tu obowiązuje. Tłumaczenie, że "nikt nie chce licencji" nie zwalnia z obowiązku jej posiadania. I nie ma o czym gadać.


    To prawo jest złe bo uniemożliwia dostanie licencji np technikowi informatykowi , chyba że zapłaci 2tyś za kurs .
    pracowałem w firmie w krorej szef nie miał zielonego pojęcia o alarmach ale miał licencje II stopnia (technik elektryk ) i wspominane wcześniej plecy, robiliśmy duże instalacje KD , SSNIW CCTV , koledzy elektrycy kładli kable ja łączyłem i programowałem . Teraz pracuje sam i mam gdzieś tą całą licencje .


    Też nie tak do końca. Technik informatyk jak zapłaci za kurs to dostanie licencję ZT tylko I stopnia - o II może tylko pomarzyć. wiem, bo jestem w takiej sytuacji.
    A co do noweli ustawy to jest ona szykowana od 5 lat, a w tej chwili już czwarty projekt tej noweli trafił pod obrady komisji, ale do czytania ustawy przed sejmem jeszcze daleka droga.
  • #76
    bulba1
    Poziom 24  
    Rzeczywiście rozpędziłem się z tym informatykiem chodziło mi o szkoły z zakresu łaczności (co z punktu zasad działania jest dzisiaj tozsame z informatyka - a ja mam i szkołe elektryczną, telekomunikacyjną (łaczność) i informatyczna więc się pomyliłem).
    A co do koncesji to wystarczy
    Art. 15. 1. Podjęcie działalności gospodarczej w zakresie usług ochrony osób i mienia wymaga uzyskania koncesji, określającej zakres i formy prowadzenia tych usług.
    2. Koncesji nie wymaga działalność gospodarcza w zakresie, o którym mowa w art. 3 pkt 2, jeżeli nie dotyczy obszarów, obiektów i urządzeń określonych w art. 5 ust. 5.
    I sprawa jasna

    art. 3 pkt.2 to montaż nap[rwa i konserwacja
  • #78
    mielcar
    Poziom 21  
    W projekcie noweli ustawy w kwestii OBOWIĄZKU posiadania licencji NIE ZMIENIA SIĘ NIC ! Informatykom i łącznościowcom nowelizacja ulży, to pewne.
    Ale licencję - wykonując zawód alarmowca - mamy obowiązek posiadać. I to niezależnie od tego, czy wykonujemy "działkę wypoczynkową pani Krysi, czy wodociągi miejskie". Dopiero teraz wpada słowo "KONCESJA" - bo na obiekty z listy wojewody musimy posiadać - jako firma - koncesję na prowadzenie takiej działalności.
    Gadanie, że licencja jest zbędna to oszukiwanie ludzi, potem dopiero będzie problem, jak jakiś "mądry" wymyśli, że należy skontrolować firmy zajmujące się taką działalnością... Wtedy płacz i lament - a nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności.
  • #79
    KarKan
    Poziom 11  
    Wątek stary ale chyba nie ma sensu tworzyć nowego o tej samej tematyce.

    Chciałbym zdobyć licencję pracownika zabezpieczenie technicznego pierwszego stopnia. Niestety nie mam wykształcenia o którym mowa w rozporządzeniu.
    Czy jednym wyjściem jest zrobienie kursu w PISA , TECHOM ?
    Jestem z wielkopolski może ktoś słyszał o jakimś innym ośrodku aniżeli w Warszawie?

    W rozporządzeniu jest jeszcze mowa o :
    Cytat:
    albo została przyuczona do wymienionych zawodów na podstawie odrębnych przepisów


    Jakie to odrębne przepisy ?
  • #80
    Stan-Mar

    Poziom 26  
    Na razie tylko TECHOM i PISA. Możesz też zrobić uprawnienia SEP i na ich podstawie starać się i licencję ZT I-go stopnia (w niektórych WPA to przechodziło).
  • #81
    KarKan
    Poziom 11  
    SEP mam w sumie można spróbować ;)
  • #82
    KarKan
    Poziom 11  
    Dzwoniłem do KWP i SEP to za mało tak mnie poinformowano ;/