Sterowanie silnikiem DC 24V w obie strony z soft startem

Nie znalazłem schematu w podobnej konfiguracji więc prosiłbym o pomoc w skompletowaniu schematu.

Mianowicie mam wózek elektryczny dla osoby niepełnosprawnej (wujka).
Dostałem go z Holandii, silnik jest w 100% sprawny nie wiem jakiej jest mocy ale sprawdzę niedługo.
Podoba mi się ten schemat, bo jest w miarę czytelny:
przód/tył będzie sterowany z manetki, a prędkość z potencjometru.
Wiem, że ten schemat jest tylko do prędkości obrotów.
1. Czy czasówka 555 zapewnia właśnie miękki start?
2. Zależnie jaką moc będzie miał silnik wystarczy wymienić BUZ11 na MOSFET o większej mocy? Czy przy okazji 1645 też trzeba będzie wymienić na większy?
3. Nie rozumiem oznaczeń kondensatorów C1 i C2 co to znaczy 1N i 100N? Chodzi o 1 nF i 100nF ?
4. jak "dołożyć" tu sterowanie w obie strony?

Wiem że układ jest na 12V, z tym sobie poradzę. Chciałbym wujkowi zrobić niezły prezent, bardzo dziękuję za każdą pomoc.

eloMotor26 wrote:

1. Czy czasówka 555 zapewnia właśnie miękki start?

Nie.

eloMotor26 wrote:

2. Zależnie jaką moc będzie miał silnik wystarczy wymienić BUZ11 na MOSFET o większej mocy?

Tak, ale przy bardzo dużych silnikach przydałoby się lepsze sterowanie bramką tego tranzystora - używając drivera.

eloMotor26 wrote:

Czy przy okazji 1645 też trzeba będzie wymienić na większy?

To jest dioda MBR1645. Nie wymaga wymiany.

eloMotor26 wrote:

3. Nie rozumiem oznaczeń kondensatorów C1 i C2 co to znaczy 1N i 100N? Chodzi o 1 nF i 100nF ?

Tak.

eloMotor26 wrote:

4. jak "dołożyć" tu sterowanie w obie strony?

Przełącnik zmieniający biegunowość zasilania silnika - do wyguglania w minutę.

Ok dziękuję, można kupić gdzieś mostek H dużej mocy czy trzeba go zrobić?

Można kupić, chociaż przy ręcznym przełączaniu używanie mostka H jest raczej bezzasadne.

Dlaczego uważasz że przy ręcznym przełączaniu jest on zbędny? To znaczy że mógłbym taki przełącznik zrobić na jakichś 2 przekaźnikach o dużej mocy coś jak przełącznik schodowy ?

Ja bym to zrobił na jednym przełączniku dwusekcyjnym...
Albo i na przekaźnikach, jeśli chcesz.

ale czy taki przełącznik przeżyje przeciążenia (nierówny teren itd)
istnieją przekaźniki samochodowe 24v na 25 amper?

Dodano po 1 [godziny] 9 [minuty]:

Znalazłam nawet do 60 A do wózków widłowych ;P (przekaźnik)
Zrobiłem schemat, czy to ma prawo działać?Wiem że jeszcze nie załatwiłem sprawy ze zmianą napięcia :

Dodano po 1 [minuty]:

W tej sytuacji, silnik jest wyłączony, bo obydwa jego zaciski sa dołączone do MOSFETa. Rozumiem, że to tylko przeinaczenie obrazkowe?

Ponadto, ten schemat umożliwi napędzanie silników 12V - takie na 24V będą znacznie słabsze.
Tak miało być?

A teraz? To chyba też jest źle bo C3 jest po stronie 12v a powinien być po 24V?

Dodano po 3 [minuty]:



Dodano po 7 [minuty]:

Pomyślałem teraz że LM7812 ma wydolność prądową 1A kurde co tu zrobić teraz?

Dodano po 7 [minuty]:

Co dołożyć tu jeszcze żeby układ z Lmem wytrzymał duży prąd, a może całość wymienić na coś innego, masz jakąś inna koncepcje?

eloMotor26 wrote:

1. Czy czasówka 555 zapewnia właśnie miękki start?

Proponuję użyć TL494, na podstawowym schemacie aplikacyjnym:


Rezystor R11 odpowiednio dobrany da efekt ograniczenia prądu, a więc momentu obrotowego, a co za tym idzie przyspieszenia rozruchu.

eloMotor26 wrote:

Zrobiłem schemat, czy to ma prawo działać?Wiem że jeszcze nie załatwiłem sprawy ze zmianą napięcia :

Ma prawo, oczywiście pod warunkiem że cewki przekażników będża zasilone przez trójpozycyjny przełącznik ze środkową pozycją neutralną.

eloMotor26 wrote:

A teraz? To chyba też jest źle bo C3 jest po stronie 12v a powinien być po 24V?



Pomyślałem teraz że LM7812 ma wydolność prądową 1A kurde co tu zrobić teraz?

Co dołożyć tu jeszcze żeby układ z Lmem wytrzymał duży prąd, a może całość wymienić na coś innego, masz jakąś inna koncepcje?

Herezje zaiste żeś tam namalował - przez stabilizator zasilić musisz tylko 555 z przyległymi elementami. Silnik, MOSFET, przekaźniki zostawiasz po stronie 24V.

Poprawiłem, C3 zostaje też po stronie 24v prawda?
Z tym przełącznikiem to wiem, nie chciało mi się go dodawać ale jak się uporam z tymi zasilaniami to wkleję tu już gotowca.

Zainteresował mnie ten TL494, mam rozumieć że układ z 555 nie zapewni mi miękkiego startu?
Myślałem żeby zamienić buza11 na STP60NH2LL
W jaki sposób podpina się ze sobą dwa Mosfety żeby rozdzielić moc (myślałem tu o dwóch buzach11) Równolegle? D-D G-G S-S

eloMotor26 wrote:

Poprawiłem,

Poprawiłeś, ale nie na lepsze. Po poprawce schemat jest "zły inaczej".

eloMotor26 wrote:

C3 zostaje też po stronie 24v prawda?

Prawda, ale u ciebie silnik kręci się zasilany bezpośrednio z 24V, bo zapomniałeś że klucz i obciążenie mają byc połączone szeregowo a nie równolegle.

eloMotor26 wrote:

Zainteresował mnie ten TL494, mam rozumieć że układ z 555 nie zapewni mi miękkiego startu?

To już ci koledzy wyżej napisali...

Co znaczy zły inaczej? NE555 na 8 nóżce ma zasilanie?
Nie rozumiem pojęcia klucza, mógłbyś mi dać linka do schematu gdzie jest "klucz" żebym mógł to ogarnąć, bo teraz to już jestem w kropce

eloMotor26 wrote:

Nie rozumiem pojęcia klucza, mógłbyś mi dać linka do schematu gdzie jest "klucz" żebym mógł to ogarnąć, bo teraz to już jestem w kropce

Hasło: klucz tranzystorowy. Poszukaj.

eloMotor26 wrote:

Co znaczy zły inaczej? NE555 na 8 nóżce ma zasilanie?

Nadal silnik będzie miał cały czas pełne obroty.

eloMotor26 wrote:

Nie rozumiem pojęcia klucza, mógłbyś mi dać linka do schematu gdzie jest "klucz"

Kluczem w tym układzie jest tranzystor MOSFET...

"klucz i obciążenie mają byc połączone szeregowo a nie równolegle. "

hmm ok ale przecież na drugim rysunku od góry połączyłem K1 NC i K2 NC do D tworząc szereg z mosfetem? Jeżeli MOSFET się nie otworzy to silnik nie będzie działał.

Z tym że tu jest równolegle wpięty odbiornik ;/

Te schematy nie zadziałają i są do bani. Nie wiem, skąd je masz, ale zmień źródło.

Do bani są te z tym kluczem czy to co stworzyłem z tym silnikiem ?
Dałbyś mi jeszcze jakąś podpowiedź? prosze

eloMotor26 wrote:

Do bani są te z tym kluczem czy to co stworzyłem z tym silnikiem ?

Obydwa.

eloMotor26 wrote:

Dałbyś mi jeszcze jakąś podpowiedź? prosze

Obciążenie łączysz z kluczem szeregowo.

Wykaż trochę własnej inicjatywy.

Ok. przeczytałem to http://jarekzegzula.blogspot.com/2012/08/mosfet-jako-klucz.html
i tam jest rysunek
moim R1 (obciążeniem) jest silnik i tak też go wpiąłem bez względu na to czy włączony jest przód/tył biegun ujemny jest na D a Dodatni silnika na 24v
MOSFET jest typu n czyli otwiera się jak na g będzie napięcie odpowiednie (pomijam fakt narazie że LM7812 jest zle podpięty tak?) Silnik +mosfet są w szeregu tak?
Naprawdę wykazuje dużo inicjatywy

Dodano po 55 [sekundy]:

Czemu więc to nie może działać tak :

Teraz jest poprawnie

No spoko ale już tak było w poście z 05 Lis 2014 19:47 ;p o jaaaaaa źle Ciebie wtedy zrozumiałem no to dobrze że jest postęp została teraz sprawa nieszczęsnego LM7812 mającego zasilić NE555, co tu jest źle ? podpowiedź jakaś? ;p nóżka 8 to vcc

Zajrzyj do noty katalogowej LM7812, a się dowiesz.
Czegoś tu brakuje...

Chodzi o to że Lm7812 ma około 1,8 ampera ? Jestem już blisko:D To może na jaki parametr mam zwrócić uwagę to na to jakoś "wpadnę"

Napisałem, że czegoś brakuje. Dwóch niewielkich rzeczy, montowanych jak najbliżej stabilizatora.

Chodzi może o jakieś diody zabezpieczające ?

Może w końcu zajrzysz do noty katalogowej, zamiast bawić się w ciuciubabkę?

Dajcie spokój. I tak w miarę dobrze wyszło. Brakuje kondensatorów ceramicznych 10 -100 nF na wejściu i wyjściu 7812 do masy.

Taki stabilizator potrafi się wzbudzić i wtedy niezłe cuda można mieć, te 10uF też bym zwiększył.
Od strony zasilania 24V dołóż kilka kondensatorów LOW ESR jak najbliżej zacisków silnika.

arturavs wrote:

Od strony zasilania 24V dołóż kilka kondensatorów LOW ESR jak najbliżej zacisków silnika.

Żeby kolega opatrznie nie zrozumiał - oczywiście nie równolegle do silnika, ale w taki sposób by były właczone równolegle do zasilania. Przewody w pętli klucz - silnik - przekaźniki - kondensatory powinny byc prowadzone bez zbędnych naddatków długosci.

Faktycznie nie dodałem tych kondensatorów do 7812, poprawiam rysunek. Źle wcześniej oznaczyłem V in i V out ale już poprawiłem

Dodałem też te dwa kondensatory LOW ESR, jakie wartości powinny mieć i czy dobrze je umieściłem, zaznaczyłem je na niebiesko.

"ale w taki sposób by były włączone równolegle do zasilania" czyli rozumiem że tak ma być?