Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Servizza
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Specjalistyczne dyski twarde dla systemów monitoringu od WD

gulson 01 Gru 2014 13:45 18678 74
  • #1 01 Gru 2014 13:45
    gulson
    Administrator Systemowy

    Specjalistyczne dyski twarde dla systemów monitoringu od WD
    Rynek monitoringu i zabezpieczeń wzbogacił się w 2014 roku o specjalne dyski twarde zaprezentowane przez firmy WD i Seagate. Dyski o pojemności 1 TB przeznaczone dla desktopów wycenione są na ok. 220zł, 2-terabajtowe natomiast kosztują ok. 320zł. Dyski WD Purple są droższe od modeli desktopowych o około 60zł, ich pojemność wynosi od 1 do 6 TB i mogą być używane w systemach monitoringu, w których instaluje się od 1 do 8 napędów. Mogą zapisać obraz z maksymalnie 32 kamer HD naraz.

    Nie każdy zdaje sobie sprawę, że dysk to najsłabsze ogniwo w monitoringu. Ten awaryjny komponent, zawodząc, niszczy wszelkie działanie systemu zabezpieczeń.
    „Jeśli chcesz przewieźć ciężki ładunek na drugi koniec kraju, nie użyjesz do tego celu roweru. Z tego samego względu, w systemach monitoringu nie należy używać dysków twardych klasy desktop, ponieważ dyski te nie zostały zaprojektowane z myślą o takich zastosowaniach”, jak twierdzi Norber Koziar, WD Sales Manager.


    Różnice pomiędzy pracą głowicy w dyskach desktopowych i specjalistycznych dyskach do monitoringu:

    Link


    Może warto więc udoskonalić monitoring, zarówno firmowy, jak i domowy, poprzez zastosowanie bardziej zaawansowanych dysków? Dysków WD Purple przystosowanych do ciągłej pracy (zapisywanie) w różnych warunkach, w otoczeniu o zmiennej temperaturze oraz odpornych na wibracje i wstrząsy, jakie mogą występować w systemach monitoringu. Wysoką jakość i odporność na obciążenia potwierdzają testy dysków WD Purple z mnóstwem urządzeń różnych producentów.

    Specjalistyczne dyski twarde dla systemów monitoringu od WD

    Producent ostrzega, że używanie dysków desktopowych do systemów monitoringu często kończy się awarią dysku i utratą zapisanego materiału. Jakie są Wasze doświadczenia i opinie w tym temacie? Warto trochę dołożyć i kupić dysk specjalistyczny?


    Link


    Źródło: http://www.wdc.com/pl/products/products.aspx?id=1210

    Proszę nie raportować. Jest to temat sponsorowany, wyświetla się poprawnie, w poprawnym miejscu. /gulson

    0 29
  • Servizza
  • #2 01 Gru 2014 14:12
    Korgoth
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne

    Pewnie, że warto dołożyć i kupić specjalistyczny dysk do monitoringu.
    Oczywiście można jechać na desktopach i zaraz pojawią się głosy w stylu "a ja robię systemy monitoringu na switchach TP-Linka, skrętkę wewnętrzną i dyski desktop w komputerach z allegro i mam duże systemy i wszystko działa", ale osobiście wolę dołożyć do sprzętu i mieć święty spokój ;)
    Ale tak jest ze wszystkim.
    - warto dołożyć i kupić switch przeznaczony do monitoringu, a nie taki, który dane na karcie katalogowej ma wyssane z palca, albo podane przy pracy "biurowej" typu przesyłanie dokumentów tekstowych.
    - warto dołożyć i kupić skrętkę przeznaczoną do montażu na zewnątrz jeśli montujemy kamery zewnętrzne
    - warto stawiać serwer do monitoringu przeznaczony do pracy ciągłej, a nie desktop złożony u "komputerowca"

    To tak jak różnica między firmą transportową wyposażoną w Forda Ka, a w Forda Transita :P

    Przy swoich dużych systemach stosuję dyski WD RE, na które mam wykupioną gwarancję 3 lata NBD On-site. Dzięki czemu nie muszę się martwić, jeździć czy wysłuchiwać telefonów od klientów. W tym czasie załatwiam inne interesy, a klient jest zadowolony, bo nowe urządzenie ma w ciągu 24-48h.
    Nie widzę sensu stosowania tych nowych dysków, raczej pojawią się w przetargach, gdzie WD sobie wychodzi ścieżki.

    Sprzedaliśmy multum Qnapów z dyskami WD Red i też nie było z nimi większego problemu. Oczywiście, zużywają się, ale jest to całkowicie naturalne.

    Nie ważne jak drogie dyski się zastosuje, jeśli klient nie pomyśli o backupie to prędzej czy później spotka go niemiła niespodzianka.
    Na nieszczęście większość ludzi stosuje RAID jako zabezpieczenie danych, a to tak na prawdę tylko sposób na umożliwienie ciągłej pracy systemu, no ale to już inny temat rzeka.

    0
  • #3 01 Gru 2014 15:00
    kazo.m
    Poziom 15  

    Kiedyś widziałem na All..o dyski WD dedykowane do monitoringu z 6 letnią gwarancją, gdzie standard to 24 lub 36 mies., dlatego warto dołożyć do dedykowanego sprzętu,
    który się sprawdzi.

    0
  • #4 01 Gru 2014 15:34
    szymon122
    Poziom 37  

    Dyski od deskopów czasami nawet błędnie działają ze starszymi rejestratorami, wszystko jest dobrze do momentu zapełnienia dysku, nie potrafią nadpisać danych i nagrywanie się zawiesza. Miałem tak kilka razy, że pomagała tylko wymiana dysku na inną firmę.

    0
  • #5 01 Gru 2014 17:23
    luki56
    Poziom 39  

    A ja jestem ciekaw odwrotnego zastosowania, dysk do monitoringu w desktopie ;)

    0
  • #6 01 Gru 2014 18:24
    kudlaty
    Poziom 16  

    Kiedys byl prosty podzial dysk serwerowy i desktop teraz co uzadzenie to wymyslaja grupy zeby odpowiednio zarobic, cala roznica miedzy praca desktopa a praca rejestratora jest ilosc operacji glowic na dysku desktopo i cam, kwestia silnikow ktore tez powinne byc i w desktop i w rejestratorach wytrzymac prace ciagla przez okres gwarancji jako klient czuje sie oszukiwany ze moj dysk do desktopa nie wytrzyma 2 lata pracy non stop wlaczony a przeciez tak moge pracowac na desktop, dobry chwyt marketingowy male zmiany w firmware moze i w silnikach talerzy i tyle :) zreszta olejowe nie powinne sie zacierac ale to juz inna kwestia i historia ps. zapomnialem ze uklady teraz tez sie tworzy w conajmniej 3 klasach wiec kiedys byl ucy albo uca a teraz to juz niby tl741 a moze byc w 3 odmianac temp itp .... fuc... robia nas w balona jak zawsze ;)


    Moderowany przez ANUBIS:

    3.1.13. Zabronione jest publikowanie wpisów naruszających zasady pisowni języka polskiego, niedbałych i niezrozumiałych.

    0
  • #7 01 Gru 2014 20:59
    TechEkspert
    Redaktor

    Każde z urządzeń takich jak PC/Laptop, DVR w CCTV, STB z PVR, domowy/firmowy NAS ma inną charakterystykę pracy zarówno startów i zatrzymań talerzy jak również rodzajów zapisów i odczytów.

    To dobrze, że producenci widzą to potrzebę i ułatwiają klientowi zakup odpowiedniego rodzaju dysku. Czytając specyfikację produktu widać że optymalizacja jest zarówno na poziomie mechanicznym, elektroniki dysku, napędu talerzy i prędkości ich wirowania a także konstrukcji i sterowania głowicami.

    Jak dla mnie to dobrze, że skończyły się dyski "do wszystkiego" oraz że zaczęły się różnić czymś więcej niż interfejsem.

    Jak oceniacie migrację z dysków 3.5" do 2.5" w środowiskach biznesowych ?

    0
  • #8 01 Gru 2014 21:15
    Urgon
    Poziom 36  

    AVE...

    Jeszcze 15 lat temu zwykły dysk twardy równie dobrze działał w stacjonarce, jak i w serwerze albo w sprzęcie dedykowanym do monitoringu. Jak trza było mieć dużą niezawodność, to się montowało macierze RAID. Albo robiło kopie zapasowe na taśmach...

    Co do dysków 2,5" to wydają mi się mało solidne. Do tego niestandardowy rozmiar utrudnia zastosowanie w zwykłych komputerach, a to jeno mnie interesuje.

    0
  • #9 01 Gru 2014 21:45
    TechEkspert
    Redaktor

    Dyski 2.5" dają większe upakowanie, mniejsze półki do macierzy (np. 2U 24 HDD), oraz większą wydajność energetyczną. Nawet dyski SAS dostępne są w formacie 2.5" oraz przy prędkościach obrotowych 10K i więcej.

    Pozostaje bariera psychologiczna, gdzie dysk 2.5" kojarzy się z dyskiem z laptopa z czym z kolei kojarzy się awaryjność... czas pokaże jakie obszary rynku zajmą dyski 2.5" i 3.5" w przyszłości.

    0
  • #10 01 Gru 2014 21:59
    polakk
    Poziom 18  

    Do stosowania w monitoringu zdecydowanie jestem za stosowaniem dysków do tego przeznaczonych, natomiast gwarancja mogła by być dłuższa, czyli 5 lat jak w wypadku najnowszych WD RE - opiekuje się rejestratorami dość dużego systemu monitoringu (kilkaset kamer IP) i po 4 latach działania ok 30% dysków poszło już na złom, a kolejne 30% wykazuje już dość poważne błędy w smart, także podejrzewam że po kolejnym roku zostanie mniej niż 30-40% oryginalnych dysków w systemie - kierownictwo jest delikatnie mówiąc przeciętnie zadowolone z takiego obrotu sprawy :)
    Dyski 2,5" tak, ale jeżeli są to dyski SAS, dzięki temu w obudowie serwera 2U można stworzyć bardzo sensowne macierze. Natomiast używanie do zastosowań pro/business dysków SATA 2,5" uważam za mimo wszystko dosyć niepewne póki co, i sam w swoim systemie bym nie zaryzykował.
    Od nośnie dysków klasy home/desktop to też zależy sporo od tego ile dysk ma "nastukane" uruchomień, w firmie mamy sporo DELL OptiPlex serii 360 i 755, siedzą tam jak najbardziej zwykłe dyski twarde, a komputery działają sobie nieustannie od dobrych 5 lat i jeszcze z żadnym dyskiem nie było absolutnie żadnych problemów, tyle ze są one wyłączane tylko 2-3 razy w miesiącu, przy okazji aktualizacji systemu bądź konserwacji.

    0
  • Servizza
  • #11 01 Gru 2014 22:15
    pikarel
    Poziom 30  

    Dowolne urządzenie elektroniczne zmontowane z podzespołów testowanych (o czym piszę wiedzą ci, którzy zetknęli się z masową produkcją elektroniki)
    będzie niezawodny dużo dłużej, niż zmontowany z elementów "jak lecą"
    i to jest decydującym czynnikiem trwałości i niezawodności produktu.
    Kolorowe wykresy i ruchome obrazki trafiają tylko do tych odbiorców, którzy nic o sprzęcie nie wiedzą a te obrazki mają trafić do ich wyobraźni i przekonać do zakupu.

    O tym, ile zdolny jest wytrzymać sprzęt mogą powiedzieć kosztowne testy starzeniowe, wytrzymałościowe - a o nich nie ma najmniejszej wzmanki w artykule.
    Nie widzę w tych dyskach nic innego, nowatorskiego, co decyduje o tym, że dysk ma być TRWALSZY TRZYKROTNIE od innych produktów tej firmy.
    Po prostu rejestratory obrazu są tak wielkim rynkiem zbytu, że w końcu "dorobiły się" własnego typu purporowych dysków HDD, pod siebie :)

    To jest tylko moje zdanie, nikt nie ma obowiązku zgadzać się z nim.

    0
  • #12 01 Gru 2014 22:21
    RitterX
    Poziom 36  

    Dyski 3.5" mają więcej miejsca w środku stąd 3 razy większa pojemność względem 2.5". To ma znaczenie w przypadku danych strumieniowych np. video, rejestratory danych,... . Skoro pojawia się nowa gałąź produków to trzeba je wypróbować. Nie przypuszczam by WD aż tyle chciało ryzykować w przypadku gdyby próba okazała się mało udana dla dosyć niszowych użytkowników. My tak łatwo nie zapominamy i nie wybaczamy jak zwykli konsumenci :cunning: .
    Nieco wyższa cena nie jest problemem skoro ma to być równoważone wyższą niezawodnością. To nie dyski kosztują, to czas kosztuje. Szarpanie się z odzyskiwaniem istotnych danych nie należy do najciekawych zajęć.

    0
  • #13 02 Gru 2014 01:12
    Trzyzet
    Poziom 18  

    Szkoda że te dyski w znacznej części różnią się tylko firmwarem a nie zastosowanymi wewnątrz komponentami, tak sobie ludzie przerabiają Greeny do Blue i Red. Chociaż te fioletowe troszkę się różnią, mam nadzieję że to właśnie zastosowanie lepszej jakości komponentów.

    0
  • #14 02 Gru 2014 08:11
    Korgoth
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne

    Trzyzet napisał:
    Szkoda że te dyski w znacznej części różnią się tylko firmwarem a nie zastosowanymi wewnątrz komponentami, tak sobie ludzie przerabiają Greeny do Blue i Red. Chociaż te fioletowe troszkę się różnią, mam nadzieję że to właśnie zastosowanie lepszej jakości komponentów.


    Można prosić źródło?

    0
  • #15 02 Gru 2014 12:33
    Trzyzet
    Poziom 18  

    Korgoth, kumpel z serwerowni mi to pokazywał, wgrywa się nieco zmodyfikowany firmware do Greena, Na pewno metoda działa w dyskach z 2009/2010, oraz w seriach z lat 2011/2012, czy na nowszych musiałbym poszukać i popytać.

    0
  • #16 02 Gru 2014 12:44
    krru
    Poziom 32  

    Dyski w typowych systemach komputerowych wykonują głównie odczyt, natomiast w rejestratorach wszelkiego rodzaju głównie zapis. Firmware może więc np. inaczej używać pamięci podręcznej, inaczej kolejkowac operacje itp.

    0
  • #17 02 Gru 2014 15:00
    Tarnus
    Poziom 20  

    Oby nie skończyło się tak, jak z serią SV35 Seagate. Na 100 zakupionych dysków zepsuło się 70 sztuk. Uszkodzone sektory. Klienci tracili dane i był zgrzyt. Po odesłaniu z serwisu często było tak, że dysk Certified Repaired pochodził godzinę albo tydzień i znów padał.
    Najlepsze, bezkonkurencyjne dyski z jakimi miałem styczność to Samsungi. Szkoda że już nie produkowane. Na ponad 300sztuk padło zaledwie kilka sztuk. I to zwykłe dyski desktop.

    0
  • #18 02 Gru 2014 15:09
    luki56
    Poziom 39  

    Nie zgodzę się, w desktopie miałem kilka Samsungów, każdy padał po krótkim czasie.

    0
  • #19 02 Gru 2014 19:22
    mdm150
    Poziom 26  

    Chyba że mówimy o padających "szajsungach" z interfejsem PATA, no z tym to się zgodzę-uszkodzone sektory to najczęstsza przyczyna. Mam "szajsunga"na SATA w kompie i lata napewno już ponad 3lata i ma się wciąż dobrze.

    0
  • #21 02 Gru 2014 21:38
    TechEkspert
    Redaktor

    Powstała tutaj ciekawa dyskusja, widać wasze spore doświadczenie z dyskami HDD. Wygląda na to że z dyskami WD Purple jest mało doświadczeń praktycznych. Może warto by wykonać testy/recenzję tych dysków ?

    0
  • #23 02 Gru 2014 22:00
    DiodaLed
    Poziom 13  

    Faktycznie, muszę przyznać, że dyski Samsunga (zwłaszcza seria SpinPoint F1) jest naprawdę trwała. Jeden z takich dysków używam do dziś (już ponad 5 lat). Najpierw pracował jako dysk w desktopie, a teraz od dłuższego czasu pracuje w domowym NAS'ie i nadal jest w świetnej formie. Na dowód, że mówię prawdę wklejam informację S.M.A.R.T. z tego dysku:

    Kod: text
    Zaloguj się, aby zobaczyć kod

    W chwili obecnej, dysk pracuje praktycznie non stop i jest wyłączany raz na kilka miesięcy, na konserwację (czyszczenie) serwera. Proszę zwrócić uwagę na parametr Power_On_Hours i sobie przeliczyć, jak długo pracuje ten dysk. Parametr Start_Stop_Count, jest na tak wysokim poziomie, ze względu na to, że na początku swojej kariery, dysk pracował w desktopie.
    Obecnie w serwerze, poza tym dyskiem, posiadam dwa dyski WD, 1TB i 2TB z serii GREEN, ale oczywiście z wyłączoną funkcją parkowania głowicy (która to, notabene, doprowadziła niegdyś do awarii głowicy jednego z nich). Lada dzień, będę dodawał kolejnego WD'ka WD60EFRX. Ale jak długo on popracuje - czas pokaże.

    0
  • #24 02 Gru 2014 22:26
    PPK
    Poziom 26  

    Jak mi ktoś podaje w specyfikacji MTBF dla HDD na poziomie 100000h (warto przeczytać co to DOKŁADNIE za parametr - MTBF), to go od razu pytam, dlaczego jednocześnie daje na niego tylko 2 lata gwarancji a nie 11 lat.

    0
  • #26 02 Gru 2014 22:51
    luki56
    Poziom 39  

    To moim zdaniem jest już tylko marketing, przez te lata napewno wyskoczą jakieś bady, czy inne błędy. Nie spotkałem się jeszcze z dyskiem który by bez żadnej awarii przepracował tyle lat.

    0
  • #27 02 Gru 2014 22:59
    PPK
    Poziom 26  

    No to taki MTBF można sobie w ....buty wsadzić. Mój Seagate Barracuda 500GB - ST3500418AS, działa od 4 lat (serwisowy). Wożony, potrząsany, podłączany i rozłączany. Raz na kwartał jest porządkowany i to wszystko. Praca co najmniej 8-10 godzin na dobę. Jeden z kontaktów zasilania ( szyna) zaczął się ruszać, podkleiłem go Glusiem :).

    0
  • #28 03 Gru 2014 02:06
    gosp
    Spec od drukarek

    Witam

    Swego czasu pracowałem w firmie która zajmowała się produkcją rejestratorów PC - urządzenia były produkowane rocznie w setkach szt. i najmniej awaryjne (na poziomie mniej niż 5% w czasie gwarancji - 3 lata) okazały się dyski seagate z serii : U5 i U6 (od 8 do 40 GB) np ST340810A (takie z czarną ochronną gumą). Rejestratory na ogół pracowały 24h/7d wszelkie inne ówczesne marki : IBM, Maxtor, WD, oraz pierwsze 7200 Seagate baracuda - wracały czasem nawet po dwu tygodniach "utrupione". Nawet ówczesne SCSI były częściej wymieniane.
    Dodam że na trwałość dysku istotne znaczenie ma jego transport - najlepiej jeśli dyski docierają do nas w zbiorczym opakowaniu fabrycznym, a jak sprawa wygląda w przypadku lokalnych sklepików które dziennie składają dwa komputerki? Szkoda gadać ile razy taki dysk zmieni położenie w paczce, jak i w przestrzeni ładunkowej auta, mając za zabezpieczenie jedną warstwę folii bąbelkowej...

    0
  • #29 03 Gru 2014 08:09
    Korgoth
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne

    PPK napisał:
    Jak mi ktoś podaje w specyfikacji MTBF dla HDD na poziomie 100000h (warto przeczytać co to DOKŁADNIE za parametr - MTBF), to go od razu pytam, dlaczego jednocześnie daje na niego tylko 2 lata gwarancji a nie 11 lat.


    Z tego co wiem MTBF wyliczany jest na podstawie przeprowadzonych testów. I tak dla przykładu, kamery ACTi mają MTBF 16000h przy założeniu, że kamera pracuje 24h/7 przy 25 stopniach Celsiusza.
    Dyski mają pewnie podobnie. Patrzą, że w idealnym środowisku powinno przetrwać 11 lat, ale w praktyce dysk będzie narażony na wyższe temperatury, drgania itd. więc skracają do 3 lat.

    0
  • #30 03 Gru 2014 08:26
    fred4u
    Poziom 22  

    Korgoth napisał:
    Dyski mają pewnie podobnie. Patrzą, że w idealnym środowisku powinno przetrwać 11 lat, ale w praktyce dysk będzie narażony na wyższe temperatury, drgania itd. więc skracają do 3 lat.


    MTBF na poziomie 100,000h oznacza że po 11 latach połowa dysków będzie padnięta....

    0