logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Fiat Punto I - Sciagnieta głowica - jej stan i ocena(zdjęcia)

Jarrek7 21 Gru 2014 23:27 3918 25
REKLAMA
  • #1 14244569
    Jarrek7
    Poziom 12  
    Witam,została ściągnięta głowica z Punto gdyż były duże ubytki płynu chłodniczego,masło pod korkiem oleju,małe wycieki oleju,lekki spadek mocy oraz brak możliwości jazdy po rozgrzaniu na lpg.Chciałbym uzyskać porady o stan mojej głowicy oraz tłoków, co zauważyłem to wypalony zawór wydechowy 6 i 8(nadaje się już do wymiany?),zawór wydechowy 4 i 6 jest wyżej uniesiony od innych(nie przylegają równo jak pozostałe) oraz nagar na 1 i 4 tłoku.Jutro będę mył głowice
    i czy po myciu mogę całość lekko oczyścić drobnoziarnistym papierem ściernym aby usunąć nagar?Nagar z tłoków będę czyścił szmatką.

    Wiem że najlepiej było by oddać głowice do warszatu ale jestem za granicą tutaj taka usługa kosztuje co połowa auta.

    Jutro rano przeprowadzę także próbę szczelności głowicy, jeśli okaże się pozytywna nie będe oddawał głowicy do planowania.


    Pozdrawiam !

    Zdjęcia :
  • REKLAMA
  • #2 14244598
    anet870
    Poziom 26  
    Głowica nadaje się do kapitalnego remontu.Planowanie płaszczyzny,wymiana zaworów,szlifowanie gniazd zaworowych,wymiana uszczelniaczy.Do tego uszczelki,płyny...Jeśli już chcesz odczyścić to pędzelkiem i ropą.Pytanie jakie masz doświadczenie w tego typu naprawach? Zrób jeszcze próbę olejową na tłokach.Pytanie czy nie taniej i szybciej wyjdzie zakup i przerzucenie całej ,sprawnej jednostki.
  • #3 14244610
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Komplet zaworów, plus prowadnice, plus frezowanie i docieranie gniazd. Głowica do sprawdzenia płaskości/planowania, osiowanie łożysk wałka rozrządu - masz czym wykonać te zabiegi?
  • #4 14244929
    Cowboy zagrabie
    Poziom 31  
    Jarrek7 napisał:
    zawór wydechowy 6 i 8(nadaje się już do wymiany?)

    Wybacz mi mój sarkazm, ale to pytanie świadczy o tym, że nie posiadasz wystarczającej wiedzy aby przywrócić sprawność temu podzespołowi. Zrób tak jak radzi Anet870, kup całą głowicę lub silnik, będzie taniej i szybciej. przy tak wypalonych zaworach, oprócz deformacji, którą usuwa się poprzez planowanie, bardzo prawdopodobne są mikropęknięcia które całkowicie dyskwalifikują element z dalszej eksploatacji.
  • #5 14245682
    Jarrek7
    Poziom 12  
    anet870 napisał:
    Głowica nadaje się do kapitalnego remontu.Planowanie płaszczyzny,wymiana zaworów,szlifowanie gniazd zaworowych,wymiana uszczelniaczy.Do tego uszczelki,płyny...Jeśli już chcesz odczyścić to pędzelkiem i ropą.Pytanie jakie masz doświadczenie w tego typu naprawach? Zrób jeszcze próbę olejową na tłokach.Pytanie czy nie taniej i szybciej wyjdzie zakup i przerzucenie całej ,sprawnej jednostki.
    robokop napisał:
    Komplet zaworów, plus prowadnice, plus frezowanie i docieranie gniazd. Głowica do sprawdzenia płaskości/planowania, osiowanie łożysk wałka rozrządu - masz czym wykonać te zabiegi?

    Dzieki bardzo pomocne rady !
    Cowboy zagrabie napisał:
    zawór wydechowy 6 i 8(nadaje się już do wymiany?)

    Wybacz mi mój sarkazm, ale to pytanie świadczy o tym, że nie posiadasz wystarczającej wiedzy



    Wiem, wiem że jak sie obraca wałek to zawory się otwierają, bardziej na myśli miałem że są nie równe szczeliny i czy można pozmieniać płytki.

    Liczę na dalsze sugestie :)

    Co bedzie dalej napiszę pozniej.
  • REKLAMA
  • #6 14247627
    Jarrek7
    Poziom 12  
    dokonalem pomiaru luzu zaworow i wyszlo tak:
    1W 0,35
    2D 0.50
    3W 0.05
    4D 0.50
    5D 0.50
    6W 0.25
    7D 0.40
    8W 0.15

    W wylotowy
    D dolotowy
    skad u mnie takie roznice ?

    wylotowy wg ksiazki ma byc 0.50 a dolotowy 0.40

    Dodano po 15 [minuty]:

    zawor wylotowy 6 i 8 moge wymienic zeszlifowac. na tescie szczelnosci wyszlo wlasnie ze z 6i8 totalnie kapie reszta jest w miare szczelna, oczyszcze z sadzy i bedzie lepiej. dziwia mnie te straszne roznice w luzach zaworowych. auto do poki nie padla uszczelka dobrze chodzilo, rowne obroty i moc tez byla.
    oczekuje fachowej porady a nie odpowiedzi w stylu " najlepiej auto oddaj do mechNIKA"
  • #7 14250471
    Cowboy zagrabie
    Poziom 31  
    Jarrek7 napisał:
    6i8 totalnie kapie reszta jest w miare szczelna

    Jak wykonałeś próbę szczelności? Coś mi się wydaje że olejem, skoro 6 i 8 tylko kapało.
    Poprawnie taką próbę wykonuje się zalewając komory spalania w odwróconej głowicy, na kilka godzin naftą. Po tym czasie nafta powinna dalej tam być.
  • #8 14285983
    Jarrek7
    Poziom 12  
    pytanie odnoscnie rozrzadu... ustawiam sprzeglo na gmp 0 i sprawdzam znak na gornym kole rozrzadu. czy ustawienie sprzegla na gmp o odpowiada wlasciwemu polozeniu znaku na dolnym kole rozrzadu. chodzi mi o to czy gmp i znak na dolnym kole rozrzadu zawsze sie pokrywaja
  • #9 14286078
    pusty20
    Poziom 26  
    Sprzęgła na GMP?Po zdjęciu nogi ze sprzęgła to pedał sprzęgła jest chyba w Górnym Martwym Punkcie sprzęgła...;-).
    W GMP ustawia się tłok w pierwszym cylindrze o ile mi dobrze wiadomo.Jeśli mi źle wiadomo niech ktoś poprawi.
  • #10 14286097
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Nie wiem po co tracić czas skoro i tak sam nic z tym nie zrobisz
  • #11 14286220
    Jarrek7
    Poziom 12  
    gmp tłok na 1 cylindrze w gorze zgadza sie. pusty20 ... to gmp nie ma nic wspolnego z polozeniem walu korbowego. gmp 0 nie rowna sie pokrycie ze znakami dolnego kola rozrzadu ?
  • #12 14286734
    tzok
    Moderator Samochody
    Znaki są nie tyle na sprzęgle co na kole zamachowym, dostęp przez otwór rewizyjny (powinna być zaślepka) w obudowie sprzęgła. Silnik jest 8V i ma znaki, więc a do tego jest bezkolizyjny... możesz spokojnie zakładać rozrząd na znaki. Właśnie - jaki to silnik, bo np. 1.2 8V 75KM miało inne luzy zaworowe.

    Płytki regulacyjne można zamieniać i składać po kilka, byle uzyskać właściwy luz.
  • #13 14287167
    Cowboy zagrabie
    Poziom 31  
    Powinna być jeszcze jedna kreska przed GMP i na nią ustawiasz PZ. Jeden obrót wałka rozrządu to dwa na wale korbowym. Zawory na pierwszym cylindrze mają być pozamykane(koniec sprężania) , na trzecim przejście zaworowe( koniec wydechu)
  • #14 14288070
    bandi21
    Poziom 30  
    Z tego co widać na zdjęciu to zawory wydechowe na 3 i 4 cyl, są popękane więc po co sprawdzać szczelność zaworów jak widać gołym okiem że nie jest szczelnie.Jeśli ubywało płynu to nie splanowanie głowicy spowoduje ponowną usterkę bo na bank silnik był wielokrotnie przegrzany i głowica jest krzywa.Po stanie denka tłoka widać że silnik ostro olej żłopie więc co najmniej uszczelniacze zaworowe do wymiany.Kolega tzok pisze że można wkładać po kilka płytek ale potraktuj to jako żart z jego strony,tak się nie robi.Ogólnie w pierwszym poście napisałes żeby nie wysyłać cię do mechanika ale niestety to jedyne wyjście.
    Przeczytaj jeszcze raz wpis kolegi robokop.On dał ci wskazówkę w jednym zdaniu.Co do rozrządu to jedna z opcji jest taka że na nowym pasku są znaki które możesz zgrać ze znakami na kołach i to jest wersja dla nie kumatych.
  • REKLAMA
  • #15 14288240
    tzok
    Moderator Samochody
    Jak się przyjrzy to zobaczy, że za bardzo nie da się składać płytek, ew. w ramach druciarstwa można podłożyć cienką płytkę pod grubszą (tak, żeby wałek górnej nie wyrwał). Standardowe płytki są jednak na tyle grube, że 2 się nie zmieszczą na jednej szklance, a same płytki aż tak się nie wycierają. Jakakolwiek naprawa tego silnika i tak będzie "na sztukę", żeby tylko jakoś jeździło.
  • REKLAMA
  • #16 14288395
    pusty20
    Poziom 26  
    Jarrek7 napisał:
    ... to gmp nie ma nic wspolnego z polozeniem walu korbowego. gmp 0 nie rowna sie pokrycie ze znakami dolnego kola rozrzadu ?

    Jak GMP nie ma nic wspólnego z położeniem wału korbowego skoro z jednej strony wału korbowego jest koło zamachowe a z drugiej dolne koło rozrządu i połączone jest to niby jak?
    Wał korbowy to nie drążek skrętny ani belka skrętna.
    Czym się różni według Ciebie GMP od GMP 0 i co to jest GMP 0?
    Nie jestem może zbyt wielkim fachowcem i uważam że są lepsi ode mnie ale z całym szacunkiem brak podstawowej wiedzy nie wróży dobrego efektu Twojej naprawy.
    Problem widzę ze złożeniem rozrządu a głowicę chcesz zregenerować i poprawnie zamontować.
    Trzymam kciuki.
  • #17 14292510
    Jarrek7
    Poziom 12  
    drauga rzecz : czarny nagar na tlokach to wynik nieszczelnych uszczelniaczy zaworow( np gumki popoekaly i olej dostal sie do srodka) czy poszly pierscienie na tlokach ? czym najlepiej usunac nagar ?
  • #18 14292563
    tzok
    Moderator Samochody
    Nagar można odmoczyć w nafcie lub oleju napędowym, a czego to efekt to nie da się określić bez dokładnych oględzin i pomiarów.
  • #19 14292629
    Jarrek7
    Poziom 12  
    gmp 0 to jest ustawienie wyciecia ktore widac w obudowie sprzegła, myslalem poprostu ze jak pokryje sie wciecie z zebem 0 ( tam obok zaslepki szpregła. jest 0 5 10 15) to nie bede musial zdejmowac dolnego kola zamachowego tego od rozadzu.
    druga rzecz : narazie jezdze na nowej uszczelce na starej glowicy.. oprocz uszczelki nic nie bylo zrobione. auto jezdzi bo jezdzi
    teraz kupilem uzywana glowice w lepszym stanie i na dniach zrobie przekladke.
    dlaczego robie sam ? jestem w holandi w 2 garazach sie pytalem o naprawe i w jednym powiedzieli 600 E a w drugim 550 E. nie kalkuluje sie. auto kosztowalo 600 E i wczesniej juz dolozylem do niego 400 E ( spawanie podlogi i wymiana sondy lambda. Sonda lambda poniewaz bylo Co2 w spalinach. w Holandi sa normy na to i jak jest zaduzo co2 to autno nie przechodzi przglodu.
    na poczatku przyznam sie nie wiedzialem jak sie do tego zabrac ale na necie jest pare rzeczowych fachowych poradnikow odnosnie wymiany uszczelniaczy , regulacji luzow zaworowych, docierania zaworow. wszystkiego mozna sie nauczyc jak sie chce.
    co do rozrzadu to zdejme dla swietego spokoju dolne kolo aby widziec wyciecie i ustawie na znakach. wczesniej ustawilem tak: wrzucilem 5 bieg, na tym 4 biegu pchalem auto tak aby zgralo mi sie z wycieciem ktore widac pod zaslepka w obudowie sprzegla. ustawilem na gmp 0 ( tłok na 1 cylindrze w gorze) zrobilem swoje znaki i heya.
  • #20 14292647
    grala1
    Specjalista grupy V.A.G.
    Nie licz na to że to uszczelniacze puściły - raczej to wina luzów na prowadnicach zaworowych.
    Olej dostaje Ci się przez pierścienie lub prowadnice - raczej innej opcji nie ma.
  • #21 14292661
    bandi21
    Poziom 30  
    nagar może być od uszczelniaczy lub pierścieni a u ciebie pewnie jedno i drugie.Luzy zaworów w prowadnicach to też ważna sprawa i jak są duże to rozwalą uszczelniacze.Przy tej formie naprawy jaka ty preferujesz nie musisz nic czyścić.Po uruchomieniu pojawi się nowy więc szkoda sie męczyć.
  • Pomocny post
    #22 14292689
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Oddaj to na szrot, kup drugi za pare setek bo gówno z tego będzie.
    I nie obrusz się przypadkiem bo taka prawda.
  • Pomocny post
    #23 14292738
    tzok
    Moderator Samochody
    Jarrek7 napisał:
    gmp 0 to jest ustawienie wyciecia ktore widac w obudowie sprzegła, myslalem poprostu ze jak pokryje sie wciecie z zebem 0 ( tam obok zaslepki szpregła. jest 0 5 10 15) to nie bede musial zdejmowac dolnego kola zamachowego tego od rozadzu.
    Jeśli nic nie jest przestawione to się pokryje, po to to tam jest.

    goldwinger napisał:
    Oddaj to na szrot, kup drugi za pare setek bo gówno z tego będzie.
    I nie obrusz się przypadkiem bo taka prawda.
    Ma czas i chęci to niech się bawi, nie widzę w tym nic złego. Jakiś czas pojeździ po takiej naprawie, to prosty silnik i dużo zniesie.
  • Pomocny post
    #24 14292827
    pusty20
    Poziom 26  
    Przy okazji się coś ciekawego dowie a zdobytego doświadczenia ani wiedzy nikt i nic mu nie odbierze.
    A doświadczenia lepiej robić na czymś prostym i tanim.W dodatku nikomu nie szkodzi bo robi swoje auto i podejrzewam że nie zdziera z samego siebie kasy. ;-).
    Jeśli przydały się czyjeś rady wciskamy "pomógł".
  • Pomocny post
    #25 14292837
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Pewnie że pojeździ mniej lub więcej ale wiadomo czym się skończy
  • #26 14293847
    tzok
    Moderator Samochody
    goldwinger napisał:
    Pewnie że pojeździ mniej lub więcej ale wiadomo czym się skończy
    Został uprzedzony, przyjął do wiadomości - jego auto, jego czas i jego pieniądze. Chce - niech się uczy, może chociaż w przyszłości doceni pracę (uczciwych) mechaników.
REKLAMA