Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

KWALIFIKACJA E3 Montaż urządzeń i systemów mechatronicznych

19maciej96 31 Jan 2015 06:38 37968 146
Optex
  • #91
    karol1996
    Level 19  
    Witam
    Teraz to Kolega bzdury pisze... Gdy kazali zmierzyć rezystancję pomiędzy listwą zasilania L+, a zasilaniem(+) czujnika to było wyraźnie napisane "listwa L+/plus zasilania czujnika". W tamtym pomiarze kazali mierzyć rezystancję pomiędzy wyjściami czujników. Jestem tego na 101% pewny.
    A co do interpretacji wyników. To czy wyjdzie 5k czy 11k, to nie ma znaczenia. Należy zinterpretować to jako przerwę.

    Pozdrawiam,
    Karol
  • Optex
  • #92
    Proskil
    Level 9  
    Czyli w wyniku wpisać 0,3 jako przerwa ?
  • #93
    AWllen
    Level 15  
    Wczoraj miałem praktyczny.

    Zadanie bodajże nr 2 (układ pneumatyczny - sterownik plc, 2 czujniki optyczne, elektrozawór i instalacja pneumatyczna z reduktorem na wejściu, dalej elektrozawór, idzie to do siłownika z jednej strony dławiąco-zwrotny, z drugiej taki śmieszny zaworek :) )

    I mam kilka wątpliwości.
    1. Zespół przygotowania powietrza (reduktor + manometr). Przed nim był jeszcze zawór wejściowy. Egzemplarz reduktora jaki dostaliśmy miał na wejściu taki zawór, poza tym na wyjściu z instalacji w pracowni też jest zawór, więc podłączyłem to bezpośrednio do wejścia. Mocno utną mi punktów?

    2. Przed instalacją powiedziano nam by na środkowej szynie (szafa 3-szynowa) od razu zamontować zasilacz 24v i sterownik PLC, do wejścia zasilacza podłączyć przewód zakończony wtyczką, i tak zostawić (nie podłączać Broń Boże). Z tym że na schemacie nie było zasilacza. Może CKE myślało że sterowniki mają wbudowane zasilacze :) nawet jeśli, szkolne sterowniki (Siemens Simatic S7-200) nie mają wbudowanego zasilacza.
    Kto ma rację?

    3. Był błąd który mało brakowało pozostał niezauważony. Na schemacie z B1 szedł przewód do wejścia I4, A z B2 Do I3 - na odwrót, jakby wynikało z protokołu (ja wpisałem w tych 2 rubrykach nieskończoność om i "przerwa")

    Jak ktoś miał to samo zadanie to niech się podzieli opinią. Bo wszyscy z 2 grup które na razie miały to zadanie (12 osób, w tym ja) żyjemy w masakrycznej niepewności

    "Albo prawie wszyscy zdamy, albo prawie wszyscy nie zdamy"...
  • #94
    dawido354
    Level 9  
    narysuj dokładnie jaki miałeś schemat pneumatyczny w paincie xD to ci wszystko powiem . twoja druga wątpliwość odnoście zasilacza , on nie ma symbolu na schemacie jest to po prostu +24 v i 0v , wpinasz do zasilacza 2 przewody z tymi wtyczkami i rozprowadzasz po prostu od zasilacza plus i minus
  • #95
    lukas12
    Level 17  
    Ad. 3. Czy jak mierzyłeś omomierzem to żadna wartość Ci nie wyszła ? Z reguły jest rezystancja wewnętrzna sterownika PLC. Mi wyszło koło 18 komów.
  • #96
    karol1996
    Level 19  
    Witam
    Kolego Lukas 12, W przypadku pomiaru rezystancji może wyjść właśnie 18k, mi wyszło 11k.
    Należy to zinterpretować jako przerwę.
    Kolego AWllen, sterowniki plc nie mają własnego zasilacza. Podłącza się do nich 24V.

    Pozdrawiam,
    Karol
  • #97
    AWllen
    Level 15  
    Quote:
    Kolego AWllen, sterowniki plc nie mają własnego zasilacza. Podłącza się do nich 24V.


    Simatic'i na pewno nie mają :) pewnie przeoczył to twórca zadania.
  • #98
    karol1996
    Level 19  
    Witam
    Ja chciałem tylko potwierdzić, że nie mają :)
    Wyjątkiem są te sterowniki, które pracują na 230V(faza jest logiczną jedyną)
    Co do zespołu przygotowania powietrza, to niezałożenie zaworu odcinającego jest błędem.
    Jeśli to Kolegi jedyny błąd, to raczej Kolega zda :)
    Nasz zespół przygotowania powietrza wykluczał zamontowanie zaworu odcinającego na wejściu, to zamontowaliśmy na wyjściu.
    Co do tych czujników, to napisanie nieskończoność Ohm, jest błędem.
    Należało zmierzyć rezystancję pomiędzy wejściami plc.
    Wychodzi około kilku/kilkunastu kohm.Interpretujemy to jako przerwę.

    Pozdrawiam,
    Karol
  • Optex
  • #99
    AWllen
    Level 15  
    Quote:
    Co do zespołu przygotowania powietrza, to niezałożenie zaworu odcinającego jest błędem.
    Jeśli to Kolegi jedyny błąd, to raczej Kolega zda Smile

    Dzięki że we mnie wierzysz.

    Nauczyciel który był jednym z egzaminatorów twierdzi że powinienem zdać. W sumie w skali innych ludzi nie wypadłem aż tak źle. Kolega, zakładając na kostki przewody z czujnika nieużyty przewód /Q zostawił luzem w korytku, inny nie zachował układu elementów na rysunku (w sumie dziwne bo był najwygodniejszy z możliwych :) )

    Quote:

    Co do tych czujników, to napisanie nieskończoność Ohm, jest błędem.
    Należało zmierzyć rezystancję pomiędzy wejściami plc.
    Wychodzi około kilku/kilkunastu kohm.Interpretujemy to jako przerwę.

    Jest :) zapomniałem zmierzyć rezystancji na wyższych zakresach. We łbie się zakodowało, że wszystkie wejścia są od siebie odseparowane galwanicznie, co nie jest do końca prawdą... ale cóż

    Ogólnie egzaminy praktyczne (zawodowy, na prawko itd) są takie że ich wynik zależy od egzaminatora. Można mieć farta i trafić na kogoś kto przymknie oko na jakiś błąd bo np. ładnie składałeś, miałeś porządek etc (w przypadku mechatronika w sumie wystarczy być kobietą :D ), a można trafić na terminatora, który "wlampiając" Ci się w robotę i wytykając błędy wyssane z palca sprawi że po godzinie nie wytrzymasz nerwowo i oblejesz. Krótko mówiąc, albo zdajemy na farcie, albo nie zdajemy :)

    Pozdrawiam, życzę zdania :)
  • #100
    MariuszSKLAD
    Level 10  
    Tak wygląda egzamin praktyczny E03
    KWALIFIKACJA E3 Montaż urządzeń i systemów mechatronicznych
    Zaworu odcinającego i zasilacza nawet nie trzeba podłączać.

    Jeśli chodzi o kartę pomiarów którą trzeba wypełnić to jest tam taki podpunkt, chyba 13, że trzeba zmierzyć rezystancje między I3 i I4 to ten i kolejny pomiar wychodzi po 11 kiloOmów czyli przerwa, reszta pomiarów to pomiary ciągłe.
    A odpowiedzi na tak czy nie to pierwsze 5 tak ostatni nie razem 6 :D

    A wracając do rysunku:
    puste kwadraty na czarno to miejsce na nasze kable,
    pomarańczowy kolor to szyna do zamieszczenia przycisków, plc i żarówki,
    L+ i L- to miejsce na końce przewodów wiadomo jakich,
    X1 i X2 jest po aby przyłączyć przewody od B1 i B2, gdyż są za krótkie i trzeba zrobić tzw. przejściówkę.

    Powodzenia dla tych co nie zdawali!

    I prośba moja do tych do tych co dawali wcześniejsze wskazówki - bardzo dziękuję wam za podpowiedzi, ale na przyszłość dodajcie dosłownie wszystko, co wiecie że bylo na egzaminie, ok?
  • #101
    Jaczaldo
    Level 9  
    Dzięki za informacje Panowie! Mam jedynie prośbe, czy ktoś mógłby opisać co jest na tej karcie pomiarów, i co trzeba do niej wpisać, gdyż tego obawiam sie najmocniej. Przez rok ćwiczylismy układy przekaźnikowe na generatorach, niestety multimetrem się prawie wcale nie bawiliśmy i nie wiem jak to robić "na sucho". Mam egzamin w poniedziałek 09.02, i słyszałem że są już inne zadania, podobno podobne, za to z siłownikiem dwustronnego działania. Podłączenia to pestka, ale proszę o pomoc w mierzeniu multimetrem. Dzięki z góry za pomoc. Pozdrawiam :)
  • #102
    lukas12
    Level 17  
    Sprawdzenie oporności miernikiem to nic trudnego :)
    Jak masz np. I1 do S1 to jeden zacisk na wejście sterownika, a drugi na wyjście przycisku, jeżeli L+ do S1 to jeden zacisk na dodatnią szynę zasilania, a drugi na wejście przycisku. Wszędzie oprócz 13 i 14 pkt. powinno wyjść między 0-0,5 Om.
    Piszesz, że zmieniło się zadanie, bo był siłownik jednostronnego działania, gdzie takie zadanie widziałeś ?
  • #103
    Jaczaldo
    Level 9  
    Jeśli chodzi o to inne zadanie, to po prostu kolega z równoleglej klasy mi tak powiedział, niestety żadnych szczegółów sie nie dowiedziałem.
  • #104
    MariuszSKLAD
    Level 10  
    ofiaro losu wszystko od stycznia jest to samo ten sam egzamin te same zadania wstawiłem Ci 3 posty wyżej co trzeba zrobić aby zdać a ty nawet nie umiesz tego przeczytać
  • #105
    karol1996
    Level 19  
    Witam
    lukas12 wrote:
    Piszesz, że zmieniło się zadanie, bo był siłownik jednostronnego działania, gdzie takie zadanie widziałeś ?

    Nie ma żadnego drugiego zadania. Cały czas był siłownik dwustronnego działania.
    Proszę nie wprowadzać ludzi w błąd. To samo do Kolegi Jaczaldo.
    MariuszSKLAD wrote:
    odpowiedzi na tak czy nie to pierwsze 5 tak ostatni nie razem 6  

    Kolejna wierutna bzdura. Trzy pierwsze na tak, trzy ostatnie na nie.
    Proszę jeszcze raz przeanalizować schemat pneumatyczny.
    Po zasileniu elektrozaworu tłoczysko się schowa.

    Pozdrawiam,
    Karol
  • #106
    lukas12
    Level 17  
    Ja przecież nie wprowadzam ludzi w błąd. Tylko sam się zdziwiłem.
    Co do odpowiedzi, to po przeanalizowaniu schematu mi też wyszło 5 razy tak, ostatnie nie.
  • #107
    Jaczaldo
    Level 9  
    Ja również napisałem 5x tak i ostatnie nie.

    Do do pomiaru multimetrem, to wszystko oprocz pkt 13 i 14 to pomiary ciągłe (ok 0.1 - 0.12 Ohm), ale pkt 13 i 14 jest podchwytliwy gdyż czujnik B2 idzie do I3 a B1 do I4 (czyli nie po kolei jesli ktos robilby na pamiec, kolega na tym wtopił) i własnie w tych punktach wyszła mi przerwa. Jesli ktos podlaczyl niepoprawnie czyli B1 do I3 i B2 do I4 to wszedzie mu wyszly ciągłe.
  • #108
    mechatroniik
    Level 10  
    Witam.

    Również nie długo będę miał egzamin praktyczny.
    Wydaje mi się, że i 2 ostatnie odpowiedzi na pytania to NIE. A reszta to tak.
    4. Czy zawór szybkiego spustu przyspiesza wysuwanie tłoczyska Tak.
    Dzięki zastosowaniu zaworów szybkiego spustu można znacznie zwiększyć prędkość ruchu tłoka siłownika.
    5.Zawór dławiąco-zwrotny opóźnia wsuwanie tłoczyska NIE
    Aby to sprawdzić należy przerysować układ np w programie FluidSim. Dobrze widać, że jeśli zmienimy poziom otwarcia dławika to siłownik będzie się jedynie wolniej wysuwał.
    6 Tutaj nie ma wątpliwości bo wszyscy dali NIE.
    Jeszcze takie pytanie do tych którzy już mieli egzamin. Na tych kartkach co dostaliście trzeba było jedynie powpisywać wartości oporu pomiędzy wybranymi elementami? Bo w starych egzaminach były do narysowania jeszcze jakieś schematy graficzne itp.
    Czemu na tym zdjęciu te sensory optyczne są tak daleko od siłownika? Przecież żeby działały siłownik musi być w polu widzenia sensora albo przeciąć wiązkę "lasera".
  • #109
    Jaczaldo
    Level 9  
    Czujniki po prostu są, nie ma w ogole wzmianek na temat ich przydatnosci - mocujesz i tyle.
    Na karcie jest tabelka z 16 punktami pdnoscioe ciaglosci przewodow - wartosc, jednostka, interpreracja (ciagly czy przerwa) i to tyle, zadnego rysowania.
  • #110
    mechatroniik
    Level 10  
    Dzięki za szybką odpowiedź.
    A jeśli obwód jest ciągły to piszę w tej tabeli 0 i ciągły? Jeśli wartość jest większa od 0 tak jak pisałeś (ok 0.1 - 0.12 Ohm) to nie jest tak, że ten obwód jest przerwany? Czy może to zbyt mała wartość? Czemu ty w 5 pytaniu dałeś tak? Ty na egzaminie miałeś różnego koloru przewody? Zaprawiałeś przewody (lutowanie lub zaciskanie końcówek)? Sprawdzałeś układ czy działa?
  • #111
    Jaczaldo
    Level 9  
    Przewody byly czarne, brazowe i niebieskie. Koncowki zaciskalismy. W wynikach wychodzi ok 0.12 Ohma bo sam przewod ma pewna opornosc. Ogolnie egzaminu nie ma co sie bac, bo z taka wiedza przed przystapieniem do niego to błachostka :D Ukladu nie aprawdza sie, nie podlacza do pradu.
  • #112
    mechatroniik
    Level 10  
    A od czego się zaczyna? Nam nauczyciel jedynie mówił żeby po zmontowaniu elektryki, pneumatyki i całości zgłosić efekt pośredni. Zacząłeś od zamontowania pneumatyki, zgłosiłeś to następnie elektryka(cewki żarówki i zaprawianie końcówek kabli) a następnie wszystko połączyłeś?
    Zawór odcinający nie jest potrzebny ponieważ jest w zespole przygotowania powietrza tak? Ale jak w pracowni jest 2 osobny to mam go użyć?
    Sorry, że tak dopytuję ale trochę się stresuję i wolę wiedzieć trochę wcześniej żeby czegoś nie zrobić źle.
  • #113
    lukas12
    Level 17  
    mechatroniik wrote:
    Witam.

    4. Czy zawór szybkiego spustu przyspiesza wysuwanie tłoczyska Tak.
    Dzięki zastosowaniu zaworów szybkiego spustu można znacznie zwiększyć prędkość ruchu tłoka siłownika.
    5.Zawór dławiąco-zwrotny opóźnia wsuwanie tłoczyska NIE
    Aby to sprawdzić należy przerysować układ np w programie FluidSim. Dobrze widać, że jeśli zmienimy poziom otwarcia dławika to siłownik będzie się jedynie wolniej wysuwał.

    4. Tak, zawór szybkiego spustu przyśpiesza ruch siłownika, ale jak jest jeden tak jak na schemacie od MariuszSKLAD to przyśpiesza tylko wsuwanie się tłoczyska, gdyby go opuścić to prędkość wysuwania się tłoczyska była by taka sama, tak samo ograniczona zaworem dławiąco-zwrotnym.

    A tak po za tym to czy kolega Karol1996 nie pomylił się z treścią zadania.
    Jest:
    Quote:
    4. Zawór szybkiego spustu przyspiesza wysuwanie tłoczyska - nie
    5. Zawór dławiąco-zwrotny opóźnia wsuwanie tłoczyska - nie

    A chyba treść była:
    Quote:
    4. Zawór szybkiego spustu przyspiesza wsuwanie tłoczyska ?
    5. Zawór dławiąco-zwrotny opóźnia wysuwanie tłoczyska ?

    Więc wtedy w pierwszych pięciu jest tak.
  • #114
    DanDanielloo
    Level 12  
    Witam . Kiedy macie II kwalfikacje ?
  • #115
    Wojciech.
    Level 35  
    DanDanielloo wrote:
    Witam . Kiedy macie II kwalfikacje ?



    Dodano po 3 [minuty]:

    mechatroniik wrote:
    Witam.

    Również nie długo będę miał egzamin praktyczny.
    Wydaje mi się, że i 2 ostatnie odpowiedzi na pytania to NIE. A reszta to tak.
    4. Czy zawór szybkiego spustu przyspiesza wysuwanie tłoczyska Tak.
    Dzięki zastosowaniu zaworów szybkiego spustu można znacznie zwiększyć prędkość ruchu tłoka siłownika.
    5.Zawór dławiąco-zwrotny opóźnia wsuwanie tłoczyska NIE
    Aby to sprawdzić należy przerysować układ np w programie FluidSim. Dobrze widać, że jeśli zmienimy poziom otwarcia dławika to siłownik będzie się jedynie wolniej wysuwał.
    6 Tutaj nie ma wątpliwości bo wszyscy dali NIE.
    Jeszcze takie pytanie do tych którzy już mieli egzamin. Na tych kartkach co dostaliście trzeba było jedynie powpisywać wartości oporu pomiędzy wybranymi elementami? Bo w starych egzaminach były do narysowania jeszcze jakieś schematy graficzne itp.
    Czemu na tym zdjęciu te sensory optyczne są tak daleko od siłownika? Przecież żeby działały siłownik musi być w polu widzenia sensora albo przeciąć wiązkę "lasera".

    Zależy gdzie podepniesz zawór dławiący-zwrotny i szybkiego spustu.
  • #116
    karol1996
    Level 19  
    Witam
    My następny egzamin mamy w czerwcu br.

    Pozdrawiam,
    Karol
  • #119
    lapawa1
    Level 12  
    Kwalifikacja e18 egzamin pisemny będzie coś koło 20 czerwca. Ale nam mówili że praktyka może być przed pisemnym nawet już po 20 maja. Dokładnie nie podali kiedy.
    A jak tam wyniki e03 ja zdałem:)
  • #120
    JoneQ18
    Level 8  
    Kwalifikacja : E.3

    Etap pisemny : 53%
    Etap praktyczny : 80%
    Tak że E.03 już mam za sobą teraz E.18