Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Immergas Herkules Condensing 26 2 E - pompa obiegowa immergas do naprawy

archei 29 Gru 2014 19:39 3462 13
  • #1 29 Gru 2014 19:39
    archei
    Poziom 9  

    Witam poszukuje kogoś na terenie Warszawy kto byłby w stanie naprawić pompę obiegową od pieca Immergas Herkules, pompa po działa przez jakieś 5 minut później co chwila się wyłącza i po jakiś 10 min całkowicie staje. Po restarcie pieca znów sie włącza i po 10 - 15 minutach staje.

    czy możecie pomóc ?

    0 13
  • Relpol
  • #2 29 Gru 2014 20:35
    FOSGEN1
    Poziom 27  

    Wiesz co, mnie to wygląda na jakąś inną usterkę. Może się wyłącza, bo takie dostaje polecenie od automatyki kotła. Serwisant był?

    0
  • Relpol
  • #3 30 Gru 2014 09:49
    archei
    Poziom 9  

    Serwisant był i sprawdzał, pompa zatrzymuje się po 10 min działania, zrobił test przełączył pompę od podłogówki i ta działała stabilnie.

    0
  • Pomocny post
    #4 04 Sty 2015 20:17
    Rysio4001
    Specjalista - systemy grzewcze

    Witam.
    W tym kotle są co najmniej 2 pompy - pompa kotłowa pracująca po między samym kotłem a sprzęgłem, oraz pompa obiegu bezpośredniego pracująca ze sprzęgła na obieg grzewczy.
    Po dobudowaniu modułu DIM z zaworem 3-drogowym i pompą dla obiegu z podmieszaniem, jest w tym kotle już 3 pompy. Może być jeszcze pompa cyrkulacji CWU.
    Sprecyzuj dokładnie, o którą pompę chodzi, i napisz jaka to pompa (w tym kotle występują pompy GRUNDFOS, WILO oraz ASKOLL).
    Z wypowiedzi podejrzewam że jest zamontowana strefa z podmieszaniem, z tąd mowa o pompie do ogrzewania podłogowego.

    archei napisał:
    Po restarcie pieca znów sie włącza i po 10 - 15 minutach staje.
    Sprecyzuj o jaki reset chodzi, i jeśli go resetujesz, to jaki błąd zgłasza.
    Jeśli resetowanie kotła pomaga, to nie wygląda na usterkę pompy.

    Jeśli chodzi o awarię pompy, że pompa po paru minutach pracy staje, to może być:
    -Uszkodzenie uzwojenia (po nagrzaniu się dostaje przerwy / zwarcia, albo nadmiernie się nagrzewa, i powoduje wyłączanie zabezpieczenia termicznego) - naprawa nieopłacalna.
    -Uszkodzenie zabezpieczenia termicznego (po między uzwojeniami jest termostat bimetalowy na 110°C) i wyłączanie przy zbyt niskiej temperaturze - naprawa wiąże się z koniecznością przezwajania silnika - nieopłacalna.
    -Pompa zaciera się z powodu uszkodzonych łożysk - naprawa nieopłacalna
    -Pompa zaciera się z powodu zanieczyszczeń (np: kamień kotłowy lub inne zanieczyszczenia po między wirnikiem pompy a membraną stojana, albo zanieczyszczenia na łożyskach) - taką usterkę często da się usunąć po przez płukanie pompy odpowiednimi preparatami.
    -Uszkodzony kondensator rozruchowy przy silniku pompy - naprawa - wymiana kondensatora.
    -W przypadku pompy z elektroniczną regulacją wydajności, może być też uszkodzony moduł elektroniczny - naprawa przeważnie nieopłacalna lub niemożliwa.

    Tak więc dałem mocno ogólną odpowiedź, ponieważ jest zbyt mało informacji. Nawet nie wiadomo, jaka to pompa. Bez tych informacji, raczej nikt się nie podejmie próby weryfikacji usterki, lub naprawy pompy.
    Kolego archei napisz więcej informacji o tej pompie, oraz sprecyzuj o co chodzi z tym resetem.
    Pozdrawiam.

    0
  • #5 04 Sty 2015 21:38
    archei
    Poziom 9  

    Immergas Herkules Condensing 26 2 E - pompa obiegowa immergas do naprawy
    to jest dokładnie ta pompa, jeżeli wyłączę piec na z gniazda i włączę to pompa podejmuje prace świeci sie na niej zielona lampka potem po ok 10 minutach zatrzymuje sie i nie pracuje świeci sie czerwona lampka

    0
  • #6 05 Sty 2015 20:41
    archei
    Poziom 9  

    Wczoraj był serwisant wymienił pompę oryginalną na zwykłą pompę obiegową Grundfosa i kaloryfery grzeją jak należy. Jednak teraz mam problem z podłogówką a mianowicie nie dogrzewa do zadanej temperatury na sterowniku pokojowym. Ustawiłem na nim 22 st a temperatura ciągle waha się w granicach 20-21 st. rurka od zasilania podłogówki za piecem ledwo ledwo ciepła. co może być powodem ?

    0
  • #7 05 Sty 2015 20:42
    FOSGEN1
    Poziom 27  

    archei napisał:
    Wczoraj był serwisant

    Wiesz, moim zdaniem to skoro ktoś coś robi to nie może jednego naprawiać kosztem drugiego.
    Może pompa za mocno pociska i teraz wali za ostro w grzejniki.

    0
  • #8 05 Sty 2015 21:35
    Rysio4001
    Specjalista - systemy grzewcze

    Witam.
    Kolego archei ta pompa, to ASKOLL. Jak by trafiła do mnie, to bym ją przetestował i zdjagnozował.
    Co do nowego problemu powstałego po wymianie pompy, to jest za mało informacji, aby dać odpowiedź. Przyczyn może być bardzo wiele. Trzeba takich informacji, jak:
    Ogrzewanie podłogowe jest na module DIM i mieszaczu z pompą dobudowanym wewnątrz kotła, czy na innym układzie mieszająco-pompowym?
    Do kotła jest dołączony tylko jeden regulator CAR lub inny (jaki?), czy jest więcej regulatorów (oddzielny dla ogrzewania grzejnikowego i podłogowego - jakie).
    Ogrzewanie jest mieszane - w tych samych pomieszczeniach ogrzewanie grzejnikowe i podłogowe, czy są pomieszczenia z samym ogrzewaniem podłogowym i samym ogrzewaniem grzejnikowym?
    Regulator / regulatory (które?) są w pomieszczeniach z ogrzewaniem mieszanym, czy z ogrzewaniem tylko podłogowym / grzejnikowym?
    Czy jest aktywna automatyka pogodowa, i jeśli tak, to czy ogrzewanie podłogowe też pracuje według krzywej grzewczej, czy jako stało-temperaturowe?
    Ta nowa pompa GRUNDFOS o jakich parametrach jest - podaj jej model.
    Pozdrawiam.

    0
  • #9 06 Sty 2015 18:59
    archei
    Poziom 9  

    Rysio4001 napisał:
    Witam.
    Kolego archei ta pompa, to ASKOLL. Jak by trafiła do mnie, to bym ją przetestował i zdiagnozował.


    oto moj adres archei(malpa)o2.pl proszę o podanie adresu to ja do Pana wyślę jeżeli by się udało to oczywiście zapłacę za naprawę

    Rysio4001 napisał:

    Co do nowego problemu powstałego po wymianie pompy, to jest za mało informacji, aby dać odpowiedź. Przyczyn może być bardzo wiele. Trzeba takich informacji, jak:
    Ogrzewanie podłogowe jest na module DIM i mieszaczu z pompą dobudowanym wewnątrz kotła, czy na innym układzie mieszająco-pompowym?

    oto pompa podłogówki wraz z układem

    Immergas Herkules Condensing 26 2 E - pompa obiegowa immergas do naprawy

    Rysio4001 napisał:

    Do kotła jest dołączony tylko jeden regulator CAR lub inny (jaki?), czy jest więcej regulatorów (oddzielny dla ogrzewania grzejnikowego i podłogowego - jakie).

    Do kotła sa podłączone dwa regulatory
    - na dole tam gdzie podłogówka : COMANDO AMICO REMOTO
    - na gorze tam gdzie grzejniki : MICRO TYBOX H

    Rysio4001 napisał:

    Ogrzewanie jest mieszane - w tych samych pomieszczeniach ogrzewanie grzejnikowe i podłogowe, czy są pomieszczenia z samym ogrzewaniem podłogowym i samym ogrzewaniem grzejnikowym?

    na dole jest tylko podłogówka na górze tylko grzejniki

    Rysio4001 napisał:

    Regulator / regulatory (które?) są w pomieszczeniach z ogrzewaniem mieszanym, czy z ogrzewaniem tylko podłogowym / grzejnikowym?

    regulatory sa oddzielnie do podłogówki i do grzejników

    Rysio4001 napisał:

    Czy jest aktywna automatyka pogodowa, i jeśli tak, to czy ogrzewanie podłogowe też pracuje według krzywej grzewczej, czy jako stało-temperaturowe?

    - jest sonda pogodowa podłogówka i kaloryfery pracuja wg. krzyweJ

    Rysio4001 napisał:

    Ta nowa pompa GRUNDFOS o jakich parametrach jest - podaj jej model.
    Pozdrawiam.

    pompa to grundfos UPS15-35/50

    w załączniku cały piec

    1
  • #10 08 Sty 2015 20:46
    Rysio4001
    Specjalista - systemy grzewcze

    Witam.
    Regulatory zamontowane są w takim razie prawidłowo (oczywiście pod względem obiegów, którymi regulatory te sterują). Pozostaje jeszcze pytanie, czy są właściwie podłączone, i czy jest to wszystko prawidłowo skonfigurowane. Regulator CAR powinien być podłączony do płyty elektronicznej kotła, a TYBOX do modułu elektronicznego DIM (szara skrzynka przesuwana przed tymi pompami i zaworem mieszającym). Komunikacja DIM z płytą kotła powinien być połączony po szynie BUS. W module DIM jest zestaw dziewięciu (3x3sztuki) microswitchy, służących do konfiguracji modułu DIM. Tam powinien być regulator CAR przyporządkowany dla obiegu podłogowego.

    Jeśli do czasu wymiany pompy wszystko działało prawidłowo, to raczej wszystko jest skonfigurowane prawidłowo (zakładam że podczas wymiany pompy nic tam nie było więcej zmieniane). Pompy obiegów grzewczych ssą wodę ze sprzęgła, więc zastosowanie mocniejszej pompy na obiegu grzejnikowym nie powinno mieć znaczącego wpływu na zaistnienie tego problemu, chyba że wydajniejsza pompa na obiegu grzejnikowym powoduje większe zmieszanie wody z powrotu obiegu z wodą z zasilenia z kotła w sprzęgle, i w efekcie obieg na podłogówkę po mimo całkiem otwartego mieszacza dostaje za niski parametr. Jest to mało prawdopodobne, ale możliwe, jeśli nachylenie krzywej grzewczej dla kotła jest za niskie. Można pompę obiegu grzejnikowego przełączyć na niższy bieg, lub podnieść trochę krzywą grzewczą.

    Nasuwa mi się jeszcze jedna najbardziej prawdopodobna przyczyna:
    Obieg grzewczy grzejnikowy nie dogrzewał z powodu awarii pompy. Pomieszczenia z ogrzewaniem grzejnikowym wobec powyższego się wychłodziły. Po wymianie pompy, kocioł musi "nadrobić" (dogrzać) wychłodzone pomieszczenia, i może braknąć mu mocy, przez co nie daje sobie rady również z ogrzewaniem podłogowym. Jeśli kocioł podczas uruchomienia była prawidłowo wyregulowany, to jego moc powinna być ograniczona do przewidywanego maksymalnego zapotrzebowania na potrzeby ogrzewania, i nie jest w stanie pracować z większą mocą, po mimo tego, że jego moc rzeczywista może być dużo większa, ponadto chwilowa maksymalna temperatura kotła jest ograniczona krzywą grzewczą.
    Jeśli to jest faktyczna przyczyna problemu, to powinien on po kilku dniach ustąpić, w miarę tego jak wyziębione pomieszczenia będą się rozgrzewały. Z tego co widać, problem został zauważony następnego dnia po wymianie pompy.
    Pozdrawiam.

    0
  • #11 09 Sty 2015 09:00
    archei
    Poziom 9  

    Witam bardzo dziękuje za podpowiedzi jednak problem z niedogrzana podłogówką nadal się utrzymuje porostu nie dogrzewa pomieszczenia do danej temperatury na sterowniku, zauważyłem tez ze temperatura wody w rurkach zasilających podłogówkę jest po prosu za niska nawet jak ustawiłem na sterowniku 30*

    0
  • Pomocny post
    #12 10 Sty 2015 15:07
    Rysio4001
    Specjalista - systemy grzewcze

    Witam.
    Z PW wiem od kolegi archei, że problem nie występował przed wymianą pompy, oraz że kocioł rozgrzewa się do wystarczającej temperatury, oraz że temperatura wody na zasilaniu obiegu grzejnikowego jest dużo wyższa od temperatury wody na zasilaniu podłogówki. Po za wymianą pompy, nie było robione nic więcej.
    Jeśli kolega archei pozwoli, zacytuje tu zapytania i odpowiedzi.

    Z powyższego wnioskuje kilka przyczyn, jakie mogą wywoływać problem:

    Być może podczas wymiany pompy, przypadkiem został odłączony siłownik zaworu mieszającego, i zawór pozostaje stale w takiej pozycji, że jest zasilanie podłogówki zbytnio podmieszane powrotem i temperatura zbyt niska, a automatyka nie jest w stanie tego kontrolować z powodu braku połączenia z siłownikiem.
    Taki sam efekt może być z powodu uszkodzenia siłownika, lub zablokowania (zatarcia) zaworu mieszającego.
    Należało by sprawdzić czy jest połączenie automatyki z siłownikiem, i czy zawór się przestawia.
    Proponuje obniżyć do minimum, i na przemian podnieść do maksimum w kilkuminutowych odstępach czasu, temperaturę zadaną dla obiegu podłogowego, i sprawdzić czy siłownik przestawia zawór mieszający. Z boku na siłowniku jest dźwignia, która powinna się przesuwać do góry i do dołu.
    Jednocześnie wypadało by sprawdzić które diody LED świecą się lub migają w poszczególnych sytuacjach. Ważne tu będą diody LED H2, H4 oraz H5. Diody są na płytce modułu DIM w szarej puszcze.
    Immergas Herkules Condensing 26 2 E - pompa obiegowa immergas do naprawy
    Kolego archei sprawdź jeszcze, jaką temperaturę ma rurka po między sprzęgłem a zaworem mieszającym. Czy jest znacznie cieplejsza od temperatury wody na zasilaniu podłogówki, czy podobna.
    Kolejne pytanie. Gdzie była sprawdzana temperatura wody na zasilaniu podłogówki?
    Sprawdź temperaturę zaraz za pompą podłogówki w kotle. Dalej jeszcze w kotle jest bajpas, i jeśli jest uszkodzony (zablokowany) i stale otwarty, to dalej za kotłem na podłogówkę może być bardzo mały przepływ, i z tego może wynikać problem. Jak są filtry na powrocie z obiegu (powinny być) i są zatkane, to też może skutkować takim problemem.
    Podczas wymiany pompy, układ został trochę zapowietrzony, a to z kolei mogło doprowadzić do oderwania się osadów (jeśli były), i zatkania filtru, zablokowania bajpasu, lub zablokowania zaworu mieszającego.

    Może być uszkodzona sonda NTC na zasilaniu obiegu podłogówki w taki sposób, że zawyża zmierzoną temperaturę, wobec czego rzeczywista temperatura utrzymywana przez automatykę, jest zbyt niska.

    Może być ustawiona zbyt niska krzywa grzewcza dla obiegu podłogowego. Nastawa jest potencjometrem w szarej skrzynce modułu DIM. Może być automatyka źle skonfigurowana, o czym wspomniałem we wcześniejszym poście.
    Czy serwisant podczas wymiany pompy, otwierał pokrywę skrzynki z modułem DIM?
    Pozdrawiam.

    1
  • #14 11 Sty 2015 12:59
    Rysio4001
    Specjalista - systemy grzewcze

    Witam.
    Na płytce masz oznaczenia diod LED symbolami H1, H2, itd. Poniżej masz rysunek płytki z oznaczeniami.
    Immergas Herkules Condensing 26 2 E - pompa obiegowa immergas do naprawy
    Domyślam się, że Twoje oznaczenie diody numerem 3 to H11, a numerem 4 to H10, chociaż nie jestem pewny. Jeśli tak, to zachowanie tych diod jest prawidłowe.
    Natomiast ważne są tu diody H2, H4 i H5. Sygnalizacje diod H8, H9, H10 i H11 też się mogą przydać. Rozumiem że H2 świeci stale, a H4 i H5 nie świecą i nie migają (nawet krótko w dłuższych odstępach czasu).
    Co do temperatur wody dochodzącej do zaworu mieszającego, to jest prawidłowo, natomiast temperatura wody za mieszaczem (za pompą) skoro jest za chłodna, to trzeba znaleźć tego przyczynę. Przyczyny mogą być - jak pisałem w poprzednim poście.

    Żeby zweryfikować, trzeba jeszcze takich informacji, i zrobić testy:

    Napisz jak są ustawione poszczególne przełączniki S25-1,2,3 S26-4,5,6 S27-7,8,9 oznaczone na rysunku numerem 14.
    Suwak przełącznika przesunięty w prawo - załączony (ON), w lewo - wyłączony (OFF).

    Jak są ustawione potencjometry R12 i R13. Na zdjęciu dobrze nie widać, czy tak jak zaznaczyłem strzałkami?
    Immergas Herkules Condensing 26 2 E - pompa obiegowa immergas do naprawy
    Jeśli inaczej, to zaznacz strzałką na zdjęciu lub rysunku.

    Jak jest ustawiony parametr OFFSET dla obiegu grzewczego podłogowego. Czy nie jest ustawiony na -15. Jest to w menu kotła-ZONE-SET B.T.2-

    Odczytaj aktualną zmierzoną temperaturę zewnętrzną.

    Odczytaj aktualną zmierzoną temperaturę obiegu grzewczego podłogówki. Jest to w menu kotła-ZONE-T.ZONA 2-

    Trzeba sprawdzić, czy moduł strefowy DIM steruje siłownikiem zaworu mieszającego:
    Podaj sygnalizacje diod H2, H4 i H5.
    Nastaw na sterowniku ogrzewania podłogowego minimalną zadaną temperaturę (jak najniższą), i obserwuj przez kilka minut dźwignię siłownika, oraz diody H2, H4 i H5.
    Nastaw na sterowniku ogrzewania podłogowego maksymalną zadaną temperaturę (jak najwyższą), i obserwuj przez kilka minut dźwignię siłownika, oraz diody H2, H4 i H5.
    Zwróć uwagę w czasie testu, czy pompa obiegu podłogówki pracuje.
    Jeśli diody H8, H9, H10 i H11 w czasie testu zaczną sygnalizować coś innego, to też to opisz.

    Napisz dokładnie, który regulator CAR masz zamontowany? Super Comando Amico Remoto, Comando Amico Remoto, Comando Amico Remoto universal, czy Comando Amico Remoto v2.
    Pozdrawiam.

    1