Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Ogrzewanie piecem akumulacyjnym

arni1503 02 Jan 2015 23:31 3900 32
  • #1
    arni1503
    Level 8  
    Witam mam pytanie ponieważ rozważam zakup pieców akumulacyjnych statycznych, mam mieszkanie 50m² ocieplone. Problem jest taki że mam instalacje 1 fazowa i teraz pytanie czy taka instalacja da radę pod 3 piece akumulacyjne i jakiej mocy powinny być do tego mieszkania 2 pokoje i kuchnia.
    I jaka jest moc potrzebna na ogrzanie 1 m². ?
  • #2
    bruns
    Level 30  
    arni1503 wrote:
    jaka jest moc potrzebna na ogrzanie 1 m². ?

    Według poradników budowlanych , dla pomieszczeń do 2,7 m wysokości .
    Domy dobrze ocieplone 70-85 W na metr kw.
    Domy słabo ocieplone 100-130 W m kw.
  • #3
    arni1503
    Level 8  
    Ok dzięki. Tylko pytanie czy da rade na jednej fazie ? Bo siły niestety nie mam.
  • #5
    arni1503
    Level 8  
    Przydział mocy na mieszkanie jest 5,5 kw a piece łącznie gdybym zakupił miały by max 4 kw ?
  • #6
    Nemonek
    Level 27  
    Zapotrzebowanie mocy w cieple w Twoim mieszkaniu wynosi (w optymistycznym wariancie) ok 4kW, tak więc piece musiały by pracować cały czas. Pozostaje jeszcze oświetlenie, telewizor, choinka, odkurzacz, żelazko i nie wiem co jeszcze nieprzewidzianego.
  • #7
    User removed account
    User removed account  
  • #9
    User removed account
    User removed account  
  • #10
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    Pytam, bo jeśli "Energetyk" pisze o komforcie przy 5,5kW mocy przyłączeniowej i ogrzewaniu elektrycznym 4kW, jest dla mnie zastanawiające i zaskakujące.

    PS Nikt mnie nie szkolił na moderatora i nie wiem, co to ma do rzeczy. Proszę trzymać się tematu i dyskutować merytorycznie.
  • #11
    User removed account
    User removed account  
  • #12
    User removed account
    User removed account  
  • #13
    Alpha
    Level 23  
    Ogrzewam dom prądem, więc postanowiłem się odezwać.
    Wydaje mi się, że przy zachowaniu pewnej dyscypliny (mam na myśli ostrożność przy włączaniu innych odbiorników prądu podczas grzania) oraz zaakceptowaniu pewnych niedogodności (chłodniejsze wieczory) instalacja taka może się sprawdzić.
    Główne założenia to grzanie tylko w taryfie "nocnej" (u mnie 22-6 i 13-15) - trzeba by sprawdzić jaką zdolność do akumulacji mają piece, ale wpomniane wieczory raczej na pewno będą odczuwalnie chłodniejsze.
    Sprawa komfortu jest oczywiście dyskusyjna, np Brytyjczycy podobno preferują tzw zimny chów i temperatura w ich domach nie przekracza kilkunastu stopni.
  • #14
    User removed account
    User removed account  
  • #15
    kkas12
    Level 43  
    Quote:
    Brytyjczycy podobno preferują tzw zimny chów i temperatura w ich domach nie przekracza kilkunastu stopni.

    Quote:
    Preferują gdy wynajmują Polakom.

    Nie piszcie bzdur koledzy bo jeszcze ktoś pomyśli, że wiecie o czym piszecie.
  • #16
    Darom
    Electrician specialist
    Witam

    Chociaż odpowiedź już padła:
    Łukasz-O wrote:
    Nie, nie da rady.
    a kolega Wójcik uściślił ważny aspekt - grzania w taryfie nocnej (po to kupuje się piece akumulacyjne, aby mniej płacić). Więc moc pobierana powinna być z grubsza 2x większa np. 10kW.
    jaszto wrote:
    4kW cały czas? nawet w upalne dni????
    Kolega jaszto zapewnie dziś opala się gdzieś w Hurghadzie - więc nie za bardzo kojarzy o co chodzi w tym temacie. Tak wnioskuję z wypowiedzi.
    To moim skromnym zdaniem rozbieżności w rozpraszaniu energi mogą być większe niż podał kolega
    bruns wrote:
    Według poradników budowlanych , dla pomieszczeń do 2,7 m wysokości .
    Domy dobrze ocieplone 70-85 W na metr kw.
    Domy słabo ocieplone 100-130 W m kw.
    Dobrze docieplony dom będzie miał rozpraszanie mniejsze niż 50W/m2. Mam dwóch kolegów, którzy mają takie domy. Po wyłączeniu wszelkich źródeł energii (bez przebywania ludzi) obserwowalny spadek temperatury jest <1stC na 24 godziny przy (temp. zewn ok.-20stC). Znam domy docieplone, gdzie dobowa zm. temp. będzie wynosiła prznajmniej 2 czy 3 st. Przy słabo (nie) docieplonym domu mogą to być wielkości znacznie wyższe niż 130W/m2. Kolega jedną zimę (awaria CO) dogrzewał biuro (pomieszenia <20m2) i 5kW (non-stop) nie starczało (było poniżej 15st C) przy temp zewn. (coś koło -10 -15 dokładnie już nie pamiętam).
    Tak więc wszystko zależy od szczegółów. Najprawdopodobniej kolega arni1503 nie będzie miał komfortowej sytuacji - chociażby z tego, że będzie zmuszony do korzystania z ogrzewania także w ciągu dnia. Koszt napewno zaboli.

    Alpha wrote:
    Sprawa komfortu jest oczywiście dyskusyjna, np Brytyjczycy podobno preferują tzw zimny chów i temperatura w ich domach nie przekracza kilkunastu stopni.
    Ja gdziekolwiek byłem w Wielkiej Brytanii - zawsze było ciepło. Mam sporo znajomych na wyspach i Angoli i Polaków - nie zauważyłem aby ktoś narzekał na temperaturę. Raczej na pogodę :-).
    Ale Chińczycy podobno wogóle nie ogrzewają mieszkań. Moja znajoma (Polka) mieszkała 50km od Pekinu - jako jedyna grzała mieszkanie. Na towarzystwo zwłaszcza wieczorem - nie narzekała. Zawsze było sporo gości - chinek które przyszły się trochę u niej ogrzać. Tylko nie wiem czy tak jest we wszystkich prowincjach, bo kolega w Shanghaju ma ciepło.

    pzdr
    -DAREK-
  • #17
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    :arrow:arni1503
    Czy w mieszkaniu jest gaz? Może rozważ kupno pieca i wykonanie tradycyjnej instalacji CO.
    Moi teściowie ostatnio tak zrobili i chwalą sobie. Mieszkanie podobne (50m²) i standardowe 5kW przydziału mocy.
    Piec gazowy pełni dwie funkcje CO i CW i jest wielkości zwykłego piecyka jak do podgrzewania samej CW.
    Początkowo ogrzewali mieszkanie kominkiem z nadmuchem powietrza do pomieszczeń ale koszty były spore, a samo palenie upierdliwe. Szczególnie o 5 rano kiedy wstawali do pracy nie było komu palić i cholernie zimno w mieszkaniu.
    Obecnie rozpalają ogień w kominku tylko jeśli chcą mieć nastrój w salonie.
  • #18
    arni1503
    Level 8  
    Gazu właśnie nie ma. Tak myślalem jeszcze o olejakach bo teraz przy mrozach -7 to w mieszkaniu jest 15 stopni ciepła wgl nie opalonym.

    Dodano po 5 [minuty]:

    I jeszcze chcialem dodać że to mieszkanie środkowe . I budynek ocieplony .
  • #19
    route30
    Level 11  
    Proponuję zastosować "olejaki" załączone na polowe mocy(zaproponowałem takie rozwiązanie znajomej) i zdaje egzamin. W czym rzecz olajak po nagrzaniu ma pewną bezwładność cieplną tzn dopóki nie ostygnie i załączy się ponownie, czemu połowa mocy- rozgrzewa się dłużej ale chwilowo nie obciąża tak instalacji i teraz stosując dwa lub trzy w zależności od ilości pomieszczeń może dojść do tego że załączać się będą w różnych sekwencjach co może dać trwałe obciążenie w okolicach np 2kW. Piece Akum... pracując w taryfie np nocnej obciążą instalacje sumą wszystkich mocy
  • #21
    arni1503
    Level 8  
    Butla z gazem. Piece kaflowe.
  • #23
    arni1503
    Level 8  
    Też pomyślałem o olejakach bo tam chodzi podnieść temperature o kilka stopni bo teraz tam można chodzic w samym swetrze. Z każdej strony ogrzewa mnie sąsiad.
  • #24
    drwallo
    Level 12  
    Witam
    Moi rodzice mieszkają w bloku 2 piętrowym na pierwszym piętrze(blok aktualnie docieplony lecz nie przed montażem piecy) ogrzewają się piecami akumulacyjnymi.
    Powierzchnia 70m2. Całkowita moc zainstalowana w mieszkaniu ok 20kw. Instalacja 3 fazowa/2 taryfy - tańsza energia w godzinach 13:00-15.00 i 22:00-6:00.
    Aktualnie nie pamiętam jaki procent z tego to piece ale 15kw na pewno gdyż największy z nich w dużym pokoju ma 8kw a piecy łącznie jest 4 szt.
    W mieszkaniu termostaty ustawione na 22st. I nie ma problemu z utrzymaniem temperatury. Osobiście nie widzę tego na jednej fazie:). Radzę tak jak Łukasz-O. Wystąpić do energetyki o przydzielenie odpowiedniej mocy, licznik dwutaryfowy. To jeśli chodzi o prąd.
    Widziałem w Bims prezentację pieców olejowych (bardzo łatwy montaż) które w bardzo krótkim czasie się nagrzewają podeśle namiary bo aktualnie nie pamiętam.
    Pozdrawiam
  • #25
    miroix
    Level 20  
    Czytam i oczom nie wierzę,ludzie gdzie wy mieszkacie,gdzie dają prąd za darmo ja też tak chcę. :cunning:
    Nie spokojnie nie to że nie znam rynku i nie wiem że ogrzewanie elektryczne kosztuje ale bez przesady 2-3 tysiące za energie miesięcznie uważam że to jakaś paranoja.
    I w jaki sposób doradzenie zamontowania bardzo mało wydajnych pieców akumulacyjnych ma być w jakim kol wiek stopniu rozwiązaniem dobrym,owszem jak wcześniej koledzy zauważyli piece akumulacyjne miały racie bytu dwadzieścia lat temu jak energia była tania a teraz co niby by miało przemawiać na korzyść pieców akumulacyjnych jeszcze o takich mocach?nawet na drugiej taryfie.
    Jak już na dogrzewanie jak kolega pisze co i tak go tanio nie wyniesie,to niech wystąpi o zmianę taryfy na dwustrefową i pozakłada konwektory ustawione na najmniejszej grzałce lub jak wcześniej kolega wspomniał panele olejowe,co i tak go nawet na dogrzewaniu wyjdzie sporo.
    Nie to że krytykuje,ale brnięcie w najdroższy sposób na ogrzewanie bez żadnych alternatyw uważam za kiepski pomysł.
    Lub jak było tez wspomniane niech zakłada gazowe i przynajmniej nie będzie płakał.
  • #26
    drwallo
    Level 12  
    miroix wrote:
    Nie spokojnie nie to że nie znam rynku i nie wiem że ogrzewanie elektryczne kosztuje ale bez przesady 2-3 tysiące za energie miesięcznie to jakaś paranoja.


    Z całym szacunkiem skąd kolega wziął tę kwotę. Moi rodzice na pewno tyle nie płacą. Jutro napiszę ile dokładnie wynosi średnio rachunek w zimę.
  • #27
    miroix
    Level 20  
    drwallo wrote:
    miroix wrote:
    Nie spokojnie nie to że nie znam rynku i nie wiem że ogrzewanie elektryczne kosztuje ale bez przesady 2-3 tysiące za energie miesięcznie to jakaś paranoja.


    Z całym szacunkiem skąd kolega wziął tę kwotę. Moi rodzice na pewno tyle nie płacą. Jutro napiszę ile dokładnie wynosi średnio rachunek w zimę.


    Z całym szacunkiem ale wyliczenia z braku podstawowych danych wzięte z sufitu ale jak kolega pisze że dla samych pieców 15 KW to uśredniając czas grzania tych pieców w tym samym czasie można obliczyć ze te rachunki do małych nie należą,wiadomo że takie ogrzewanie przy takich mocach do tanich nie należy i tyle,owszem można oszczędzać, nie dogrzewać ,nie włączyć na pełna moc,a i tak można pomiędzy bajki włożyć zużycie mniejsze jak wyrażone w tysiącu.
    Ale tu nie chodzi o to ile u kolegi rodziców to kosztuje,chciałem pokazać jak ogrzewanie może być drogie a jak już wcześniej koledzy pisali piece akumulacyjne do oszczędnych nie należą,więc taki prosty przykład pokazuje nikłą opłacalność takiej inwestycji.
    Zarazem jak już wcześniej koledzy zdążyli napisać są wydajniejsze sposoby i przy zastosowaniu mniejszych mocy na ogrzewanie elektryczne.
    W sumie kolega arni1503 nie napisał czy ma inne alternatywy jak na przykład doprowadzenie gazu i czy jest w ogóle możliwość takiej instalacji uwzględniając możliwość odprowadzenia spalin co w starszym budownictwie może być problematyczne.
    U arni1503 jest jak sam napisał potrzeba tylko dogrzewania co jemu niestety wydaje się że wyjdzie go to tanio ale może okazać się że wcale tak tanio nie wychodzi.
    A alternatywy jak nie elektrycznie to gazowo a jak nie ma możliwości to pozostaje zrobienie CO z małego kociołka ewentualnie wężownica do kaflowego i do dogrzewania wystarczy nawet przepalone raz dziennie.
    Ale zapewne chodzi o wygodę,to pozostaje oprócz gazu elektryka,ale bez przesady na taki metraż nie potrzeba jak już było wspomniane nie wiadomo jakich pieców i wielkich mocy wręcz przychylam się do wypowiedzi że w tym wypadku i 2 KW wystarczy i jedyne co przydało by się zrobić to zmiana planu taryfowego.
    P.s. ogrzewałem dom elektrycznie i rożnymi źródłami ciepła i przekonałem się na własnej skórze ile taka wygoda kosztuje.Do dziś stosuje konwektor do dogrzewania w ilości sztuk jeden,na ciut większy metraż niż ma kolega i wystarczy.nikt też mnie nie przekona do wyższości piecyków olejowych nad konwektorem,ale to tylko moje osobiste przekonanie wynikające z przetestowania przeróżnych źródeł dających ciepełko.
    A i nikt nie wspomina dobrej klasy listwach grzewczych o mocach zaledwie kilkuset watów a będących dosyć wydajnym źródłem ciepła.
  • #28
    sysiam1983
    Level 8  
    Mogę się podpiąć pod post?
    Może mi ktoś pomoże. Mam możliwość otrzymania mieszkania, ale są w nim piece akumulacyjne i przez 5 lat nie mogę ich zmienić na nic innego (jakaś dotacja z miasta czy coś). W związku z tym mam do Was pytanie. Ile prądu "bierze" taki piec: elektrotermia, ogrzewacz akumulacyjny kanałowy STANDARD 3/2; napięcie znamionowe 3/N/PE 230 V, moc 3000 W, znamionowy czas ładowania 8h, ładunek znamionowy energii 24 kWh
    Mieszkanie ma ok. 74 m2, wysokość ok. 3m, 4 szt. takich piecy, taryfa nocna. Ile mniej więcej może mnie kosztować miesięczne zużycie prądu? Może być w kWh, to se przeliczę.

    Z góry dzięki :)
  • #29
    bruns
    Level 30  
    sysiam1983 wrote:
    Mieszkanie ma ok. 74 m2, wysokość ok. 3m, 4 szt. takich piecy, taryfa nocna. Ile mniej więcej może mnie kosztować miesięczne zużycie prądu? Może być w kWh, to se przeliczę.

    A kto to wie jakie jest zapotrzebowanie energetyczne mieszkania , sam metraż to za mało . Ważne jest jaki to budynek i w jakiej technologii wykonany .
    Policz sobie z grubsza 100 W na metr kw, x 74 metry x cena za kilowat (nocna ok.30 gr, ) x 11 godzin , bo tyle trwa tańsza taryfa . I będziesz wiedział ile dziennie cie kosztuje ogrzewanie .
  • #30
    miroix
    Level 20  
    sysiam1983 wrote:
    moc 3000 W, znamionowy czas ładowania 8h, ładunek znamionowy energii 24 kWh

    Witaj "sysiam1983".Kolega "bruns" próbuje bardziej techniczne i zapewne dobrze ale pytanie było z grubsza ile taki piec naciągnie prądu w przedziale tych podanych godzin,i tego będę się trzymał.
    Już sama sobie poniekąd odpowiedziałaś na pytanie,czyli 3000W razy 8 godzin daje 24 kilowaty na jeden piec w jedna dobę.Potem mnożysz ile dni w miesiącu i mniej więcej masz podstawowe miesięczne obliczenie dla jednego pieca.
    To tyle jeżeli faktycznie piec był włączony cały czas przez 8 godzin i tylko 8 godzin a resztę musisz obliczyć sama,czy piec będzie w przeciągu doby włączony powiedzmy w dzień,czy piec na przykład będzie może działał krócej,to wszystko wpływa na zużycie energii i jest uwarunkowane rożnymi czynnikami nawet a przede wszystkim preferencjami domowników do ciepełka i to weź pod uwagę co powiedział kolega "bruns" .
    Ale podstawowe wyliczenie masz podane na tacy i jest proste,co do ceny za taryfę nocną to uzależniona jest od rejonu w jakim mieszkasz i dostawcy.
    No i nie zapominaj przeliczyć razy cztery jeśli miały by być włączone cztery piece naraz.
    Co daje wynik raczej niekorzystny ale jak wspominasz masz jakieś dotacje? Czy to są dotacje przyznawane przez miasto z unijnej kasy za przejście z ogrzewania paliwami stałymi na energie elektryczna? jeśli tak musisz się dowiedzieć czy dotacje przejdą na ciebie czy wygasną razem z poprzednim właścicielem.Bo bez dotacji raczej jest to mało opłacalne.