poszukuję schematu prostownika samochodowego

Question

Posiadam trafo z dzielonym uzwojeniem wtórnym o napięciu 2 x 12,4v i 12 Amp. Mam pytanie cz to trafo się nada, czy lepiej odwinąć kilka zwojów tak aby...

aksakal · Accepted Answer

Opór 680 Ohm powiększ do 3-5К.

vodiczka · Answer

Trafo jest na 220 czy na 230V?
Jeżeli na 220 V to przy obecnym nominalnym napięciu sieci 230V nada się w układzie prostego prostownika dwupołówkowego.
Jeżeli chcesz prostować na mostku Greatza to musisz na wyjściu trafa mieć mniej niż 18V (14 - 16) w zależności od schematu prostownika.

motul77 · Answer

Mierzyłem napięcie przy 230V. Chciałbym ładować nim akumulator 72Ah.
Obawiam się że nie znajdę takiego opornika aby obniżyć prąd ładowania do 7Amp

Błędy w pisowni (Regulamin, pkt 3.1.13) poprawiono/trymer01

feno · Answer

Napięcie z trafa jest Ok a aku niema czasami zwrcia między płytami i pobiera za duży prąd

motul77 · Answer

Wracam z uporem do tematu: poszukuję schematu.Czy da się wykorzystać ten odczep trafa do sterowania wyłączaniem zasilacza?

feno · Answer

To w końcu chcesz prostownik czy zasilacz

yogi009 · Answer

Proszę korzystać z tagów URL [retrofood]

Autor w tytule podał, że chodzi o prostownik. Schematów cała szuflada, zależy jak bardzo złożony to ma być układ. Na elektrodzie był mocno opisany (i chwalony) układ Kolegi Józefa.

Anonymous · Answer

"Mierzyłem" - to oznacza, że daje on 12,4VAC na biegu jałowym.Bo jest to duża różnica - jeśli transformator miałby napięcie 12,4V pod obciążeniem znamionowym (jak to podają producenci), to przy mniejszym obciążeniu dawałby wyższe napięcie - a na biegu jałowym jeszcze wyższe (napięcie biegu jałowego). Odpowiada za to rezystancja wewn. transformatora.Ale nawet wtedy to napięcie byłoby zbyt niskie dla układu z regulacją - wszak regulacja polega na zmniejszeniu napięcia i tym samym prądu.Tu napięcie pod obciążeniem spadnie do wartości poniżej 12VAC.Albo trzeba dowinąć do wtórnego uzwojenia - i wtedy schematów tu na forum jest wiele z regulacją na tyrystorach, na tranzystorach - albo można próbować wykonać prymitywny prostownik bez regulacji - tylko mostek Graetz'a.

motul77 · Answer

Uzwojenie wtórne jest dzielone i ma łącznie 25,1 V bez obciążenia mierzone za mostkiem prostowniczym. Te schematy znam. Mój problem polega na tym,że
nie wiem jaki zastosować opornik R1 i jak podłączyć ten schemat do mostka Greza
i trafa z tym podziałem

aksakal · Answer

Dla użycia tego transformatora w roli prostownika dla ładowania akumulatora należy wykorzystać regulator na triaku w pierwotnym uzwojeniu.

poszukuję schematu prostownika samochodowego

Kondensator oznaczony 470 powinien być 0,1uF 400V. Potencjometr 47k zamienić na 100-220k. Prostownik można łatwo uzupełnić schematem ograniczenia prądu ładowania i ochroną od nieprawidłowej biegunowości.

jdubowski · Answer

Kolego motul77, jak się odwołujesz do rezystorów po ich numerach to łaskawie racz wstawić schemat (lub link do schematu), bo niestety nie wiemy o czym piszesz.Do transformatora w/g twojego opisu nie stosujemy mostka a jedynie 2 diody - prostownik będzie wyglądał tak: Do ograniczenia i regulacji pradu ładowania możesz użyć układu Asakala z postu #10 albo dodatkowej rezystancji właczanej w szereg z siecią lub akumulatorem - owe dodatkowe rezystory można zrobić z żarówek.

vodiczka · Answer

Kolego, prad ładowania zależy od napięcia na wyjściu prostownika a dokładnie od różnicy pomiędzy wartością szczytową napięcia a napięciem akumulatora. Gdy ta różnica wynosi 0 to prąd ładowania = 0. Wykonaj prostownik tak jak proponuje kol. jdubowski i zmierz prąd ładowania, jeżeli będzie za duży ograniczysz go opornikiem lub żarówką jeżeli za małe mówisz trudno i szukasz innego rozwiązania np. post 10. Nie przejmuj się, że napięcie mierzone na wyjściu prostownika niepodłączonego do akumulatora będzie niższe od 14V.

aksakal · Answer

Wymiar napięcia po prostowniku ( mostku czy w razie z 2 diod ) to błąd. Napięcie po prostowniku ma wygląd impulsów częstością 100Hz i woltomierz pokaże znacznie zaniżone napięcie. Na czas wymiaru równolegle wyjściu prostownika należy włączyć kondensator 10-50uF elektrolit, wtedy woltomierz pokaże maksymalne stałe napięcie prostownika bez obciążenia.

Dodano po 30 [minuty]:

Jeśli wykorzystać prostownik za schematem z post#11 to 12,4V może być mało, dla otrzymania prądu 7А . Prąd można zwiększyć jeśli w prostowniku wykorzystać diody Schottki .

jdubowski · Answer

Jeśli masz napiecie przemienne 12,4V (skuteczne - tak jest sklowany woltomierz) to wartość szczytowa napięcia wyniesie 17,5V. Przy prostowniku dwudiodowym ze zwykłych diod krzemowych istnieje teoretyczna mozliwość naładowania akumulatora do mniej więcej 16,5V. Oczywiście w końcowej fazie ładowania prąd będzie grubo nizszy niż 7A.

aksakal · Answer

Kolega, jdubowski ! Jak w życiu domowe rozliczenia z bazarową ceną nie zbiegają, się tak i teoria nie zawsze zbiega się z praktyką. To,że napisałeś sprawiedliwie dla idealnej sytuacji - wszystkie elementy mają opór 0 Ohm . A w praktyce owak - na diodach prostownika napięcie upadniemy na 1V ( stałe na wyjściu zmaleje na 1,41V-jak napisałeś do 16,5V), montażowy kabli i kabli podłaczania akumulatora też mają opór. Nie należy zapominać i o oporze wtórnego uzwojenia transformatora. Opór 1 metra miedzianego drutu o 1,5 mm średnicy przy temperaturze 50 stopniów składają 0,0116 Ohm. Długość drutu zależy od mocy transformatora, lecz ona nie mniej 12-15 metrów, a to strata blisko do 1V przemiennego napięcia . Jeśli wykorzystać regulator prądu po wtórnym uzwojeniu, to sytuacja będzie jeszcze znacznie gorsza. Nie wątpię, że wszystko to pięknie znasz, lecz nie rozumiem dlaczego nie myślisz przed napisaniem , a rozpoczynasz lekcję teorii, z której jestem znajomy z 50 lat, kiedy uczył się w szkole i instytucie, a fizyka była moim ulubionym przedmiotem.

Anonymous · Answer

Koledzy, to niepotrzebny spór tutaj o podstawy znane Wam doskonale, a zaszło nieporozumienie.
Ja zrozumiałem, że kol. aksakal zwracał uwagę kol. motul77 iż nieprawidłowo mierzy napięcie

motul77 wrote:
Uzwojenie wtórne jest dzielone i ma łącznie 25,1 V bez obciążenia mierzone za mostkiem prostowniczym.

gdyż taki pomiar napięcia zmiennego wyprostowanego zwykłym woltomierzem jest obarczony dużym błędem.

Swoją drogą propozycja regulacji w uzwojeniu pierwotnym za pomocą triaka - jakkolwiek jedyna możliwa przy tak niskim napięciu - nie jest dobrą propozycją, z uwagi na często występujące problemy - wiele transformatorów "nie lubi" takiego zasilania, grzeją się, buczą, wręcz podskakują na stole. Z tego powodu nie wspominałem o niej w moim poście wyżej, tym bardziej, że napięcie 12,4VAC na biegu jałowym obniży się pod obciążeniem i może być zbyt niskie.
Tym bardzie, że nie znamy rodzaju (typu) transformatora.
Próbować można, ale w przypadku niepowodzenia cała praca (i koszty) pójdą na marne.

Najłatwiejszym sposobem na tym etapie wydaje mi się dołączenie mostka prostowniczego na radiatorze (z wykorzystaniem w nim tylko dwóch diod - łatwiejsze niż osobne 2 diody na osobnych radiatorach) i sprawdzenie jak to ładuje akumulator. Gdyby początkowy prąd ładowania był zbyt duży (a to będzie zależeć m.in. od napięcia sieci 230VAC) to nie należy się tym zbytnio przejmować, gdyż np. prąd 10A szybko obniży się.

vodiczka · Answer

Łatwiejsze ale bez problemu można umieścić dwie diody na jednym radiatorze (bez podkładek izolujących) tak jest zbudowany mój prostownik z żarówką. Napięcie na wyjściu trafa bez obciążenia 2 x 14,6V przy 235V sieci - takie było w trakcie pomiaru Przy regulacji triakiem należy wykorzystać skrajne wyjścia trafa (25,1V) i mostek Greatza. Na schemacie wyraźnie zaznaczono, że napięcie na wtórnym może być pomiędzy 15 a 24V AC. 1,1V więcej nie sprawi problemu.To czy trafo lubi czy nie lubi być sterowane triakiem pozostaje sprawdzić w praktyce.

motul77 · Answer

wykonałem ten układ z triakiem i mam mały problem gdyż grzeje mi się potencjometr.Co jest tego powodem?

jdubowski · Answer

Układ działa prawidłowo? Reguluje?Normalne zjawisko, tym bardziej się grzeje im mniejsza rezystancja potencjometru.Jakie wartości elementów zastosowałeś?Jaka jest moc potencjometru?

vodiczka · Answer

Potencjometr zbyt małej mocy?
Jaki masz transformator (na jakim rdzeniu) i jak się zachowuje w tym układzie. Grzeje się, buczy, wibruje na stole:
a/ w niewielkiej części zakresu regulacji
b/ prawie w całym zakresie regulacji
c/ żadne z powyższych zjawisk nie występuje

motul77 · Answer

Układ reguluje w zakresie od 0 do 9V a powinien do 12V
Zastosowałem elementy identyczne ze schematu z postu 10
Moc potencjometru 0,5 W
Transformator nie grzeje się, nie buczy,lecz słychać lekką pracę
rdzeń przekrój: 4,5 cm x 1,6 cm , środkowego nie jestem w stanie zmierzyć

jdubowski · Answer

Podłącz akumulator i zbadaj regulację prądu i napięcie końcowe. Na biegu jałowym transformator stanowi obciążenie indukcyjne, regulacja będzie inaczej działała bez obciążenia. Jeśli akumulator będzie niedoładowywany to załóż wyłącznik zwierający triak, uruchomisz go w końcowej fazie ładowania.Pomierz prąd plynący przez potencjometr, policz maksymalny prąd potencjometru dla mocy nominalnej.

aksakal · Answer

Kolega,motul77 ! Bez podłaczonego akumulatora napięcie na wyjściu prostownika ma wygląd impulsów i woltomierz pokaże zaniżone znaczenie . W zamian akumulatora można włączyć kondensator elektrolit 1000-2200uFx25V . Przy czym dla obciążenia można wykorzystać samochodową żarówkę.

Dodano po 8 [minuty]:

motul77 · Answer

zainstalowałem Potencjometr 100k i 2W to po podłączeniu do akumulatora
spalił sie opornik 680 zamieniłem go na 2 watowy, który po około 2 godzinach
znacznie się nagrzał i bardzo się nagrzał opornik 470

jdubowski · Answer

Jaki był prąd ładowania?Końcówek triaka aby nie pomyliłeś?Na próbę podłącz zamiast pierwotnego uzwojenia transformatora żarówkę 100W/230V i przetestuj regulację, zarówka powinna się ładnie ściemniać.

Arek1984 · Answer

Posiadam prostownik Unitra BNS 12/15. 12V/15A.
Ma on transformator TS 250/3. 230v, 2x13,2V;10A.
Czy można założyć do niego regulator na triaku na uzwojeniu pierwotnym?
Czy wystarczą diody 20A? Fabrycznie były TYS 30-40 (30A, 40V) Ale ktoś próbował rozruchu z podłączonym prostownikiem i diody odeszły do krainy wiecznego odpoczynku.

motul77 · Answer

Aksakal dzięki