Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przetwornica napięcia 12VDC na 230VAC o mocy 250W (SG 3524)

zasoby 15 Wrz 2007 04:06 124552 160
  • #61
    danthe
    Poziom 30  
    Osobiście jestem za stosowaniem SG 3525 a nie SG 3524, ten pierwszy ma wyjście przystosowane do bezpośredniego sterowania tranzystorami MOSFET, a SG 3524 jest raczej do bipolarnych i swą budową bardzo przypomina TL 494, nie posiada też soft-startu (przynajmniej bezpośrednio, używając końcówki 9-comp diody rezystora i kondensatora można sobie poradzić). W SG3525 jest soft-start.
    Najlepiej zajrzyj na stronę elenota.pl i pobierz noty aplikacyjne do obu układów. Nadmienię że oba układy są projektowane dla częstotliwości liczonych w kHz, co nie przeszkadza im w normalnej pracy przy 50Hz.

    Osobiście odradzałbym tą konstrukcję (z całym szacunkiem dla autora, wiem ile trzeba czasu pracy poświęcić na wykonanie i sprawdzenie takich projektów, i mimo to nie sposób przewidzieć wszystkiego).

    Pozdr. Daniel
  • Relpol przekaźniki
  • #62
    xen
    Poziom 13  
    Witam,
    Po zgłębieniu tematu zgadzam się co do stosowania SG3525, faktycznie jest dużo lepszy od SG3524.
    Tylko, że ja już mam od kilku miesięcy cały układ zbudowany na SG3524, obudowa, płytka itp.
    Kompletne działające urządzenie, któremu czasem tylko zdarzy się spalić mosfety :cry:
    Poczytałem noty aplikacyjne obu scalaków i dalej nie wiem jak zrobić miękki start w SG3524.
    Proszę jeśli możesz napisz w jaki sposób wykonać to z użyciem nogi 9 scalaka.
    Teraz już wiem, że przyczyną moich kłopotów jest bardzo duż prąd płynący podczas włączania przetwornicy.
    Obecnie poradziłem sobie metodą dosyć idiotyczną :D
    Poprostu dałem na zasilaniu cieńsze przewody (z aku do przetwornicy), powstała oporność która ogranicza prąd..
    Po godzinie pracy z dwiema żarówkami 100W przewody są ciepłe.
    Efekt jest taki, że mogę podłączać do przetwornicy co chcę i wyłączać i włączać przetwornicę pod pełnym obciążeniem. Testowałem całą niedzielę.
    Niestety coś, za coś, napięcie zmiejszyło się do 210V (przy 200W)
    Oczywiście sposób nie jest dobry, nikomu nie polecam, dlatego też proszę o wyjaśnienie jak zrobić soft-start w SG3524.
    pozdrawiam
    xen
  • Relpol przekaźniki
  • #63
    danthe
    Poziom 30  
    Oto stosowny wycinek aplikacji SG 3524.

    Przetwornica napięcia 12VDC na 230VAC o mocy 250W (SG 3524)

    Zaznaczę że oczywiście wypadało by zmienić pojemność kondensatora na rozsądną dla tej częsotliwości - pewnie ze 470uF i rezystor zmniejszyć do jakichś 100k, dodać diodę w kierunku od kondensatora do + zasilania (aby po wyłączeniu przetwornicy szybko rozładować kondensator).

    Wogóle gdy tak analizuję ten schemat dochodzę do wniosku że niektóre jego części działają tylko teoretycznie, np. zabezpieczenie przed rozładowaniem akumulatora nie będzie dobrze działało z powodu braku dodaniego sprzężenia - przekaźnik będzie "brzęczał", regulaca napięcia przetworki zrobiona jest przez wejście "shut-down" dedykowane do ochrony tranzystorów, wartość kondensatora C5 - żywcem z noty aplikacyjnej - jak dla przetwornicy która chodzi przy częstotliwościach rzędu 100 kHz .

    Pozdr. Daniel
  • #64
    tomciope
    Poziom 10  
    danthe napisał:
    Oto stosowny wycinek aplikacji SG 3524.

    Przetwornica napięcia 12VDC na 230VAC o mocy 250W (SG 3524)

    Zaznaczę że oczywiście wypadało by zmienić pojemność kondensatora na rozsądną dla tej częsotliwości - pewnie ze 470uF i rezystor zmniejszyć do jakichś 100k, dodać diodę w kierunku od kondensatora do + zasilania (aby po wyłączeniu przetwornicy szybko rozładować kondensator).

    Wogóle gdy tak analizuję ten schemat dochodzę do wniosku że niektóre jego części działają tylko teoretycznie, np. zabezpieczenie przed rozładowaniem akumulatora nie będzie dobrze działało z powodu braku dodaniego sprzężenia - przekaźnik będzie "brzęczał", regulaca napięcia przetworki zrobiona jest przez wejście "shut-down" dedykowane do ochrony tranzystorów, wartość kondensatora C5 - żywcem z noty aplikacyjnej - jak dla przetwornicy która chodzi przy częstotliwościach rzędu 100 kHz .

    Pozdr. Daniel






    Kolego danthe, skoro umiesz (bo wszystko na to wskazuje ;-) ) to udoskonal ten projekt, bo chyba wszyscy na to liczą i napewno będą wdzięczni :-)
    Ja również chętnie zrobiłbym takie cudeńko, ale skoro co chwilę trzeba coś tam kupować, lutować i bać się kiedy znów będzie BUM, to troszkę traci to sens... Gdybym miał na tyle pojęcia, żeby zrobić to samemu, to napewno podzieliłbym się z zainteresowanymi ;-)
    Moja propozycja jest taka, żeby zmienić w projekcie SG3524 na SG3525 i dodać softstart.

    Pozdrawiam
  • #66
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #67
    danthe
    Poziom 30  
    Witam.

    O stabilizacji napięcia na wyjściu raczej nie można mówić, można tylko regulować wypełnienie przebiegu a co za tym idzie wartość skuteczną napięcia. Jednak nie zmienia to faktu że przy zastosowaniu takiego trafa (2x8V) napięcie wyjściowe szczytowo wyniesie ok. 400V - 450V (w sieci 310V). Zmniejszenie wypełnienia przebiegu spowoduje co prawda zmniejszenie wartości RMS, jednak nadal na wyjściu będą to szpilki o napięcu bliskim tych 450V. Dla tego uważam że nie jest konieczna regulacja napięcia wyjściowego, a wystarczy przebieg o wypełnieniu ok. 80% i dobrze dobrane trafo (2x12V) i najwyżej dowinięte te kilka zwoi wtórnego aby uzyskać te 310V wartości szczytowej na obciążeniu.

    Pozdr. Daniel
  • #68
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #69
    Przybysz1224
    Poziom 16  
    Witam.

    Czy dając dwie pary połączonych równolegle tranzystorów IRFP140 mogę zwiększyć moc (oczywiście mocniejsze trafo) do ~500W??
    I czy łącząc tranzystory mogę połączyć je bezpośrednio do SG?

    Z góry dziękuje za pomoc.
    Pozdrawiam.
  • #70
    danthe
    Poziom 30  
    Podejrzewam że nie ma problemu aby użyć pary tranzystorów na stronę, a nawet kilku, przy tej częstotliwości pojemność bramek nie będzie stanowiła dużego wyzwania dla SG3525.
  • #71
    Tuba Projekt Białystok
    Poziom 11  
    Cieszę się że temat przetwornic zasiał takie poruszenie i trafiłem ... . Ja mam zasadniczy problem z przetwornicami , gdyż co dopadnę z rozbiurki trafko fer. to jest sklejone i jak je przewinąć na własne potrzeby. Osobiście szukam przetwornicy z 12vdc na 230 vac . Docelowo prostownik + kondensator filtrujący.Potrzeba uzyskania napięcia stałgo jest potrzebna do zasilania anodowego lamp audio w samochodzie . To jeszcze nie problem , ale układ przetwornicy ma sprostać szerszym wymaganiom związanym z innymi zastosowaniami . Ma gotować wodę na tzw żyletki a co za tym idzie musi być odporny na chwilowe zwercia ( rozładowania kondesatora jak w przetornicach lampa błyskowych ). Mam zasadnicze pytanie : czy przetwornica impulsowa ( nie samowzbudna ) na scalakach typu SG i mosfetach wypali w takim układzie w trybie sekwencyjnego rozładowania energji na C przez prosty układ tyrystorowy z zastosowaniem np .neonówki.? Nie jestem zwolennikiem PC i prosiłbym o porady w miarę też tel. 508 372 624
  • #72
    hobbyelektronik
    Poziom 27  
    Do gotowania wody na tzw żyletki musisz mieć odpowiedni "power",
    najlepiej kup sobie małą elektrownię polową bo żadna przetwornica nie potrafi: "strzyc i krawatów wiązać" .

    Powodzenia............
  • #73
    pisiek123
    Poziom 1  
    mam takie pytanko jak zwiekszyc moc np na 600w prosze o szybka odp
  • #74
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #75
    MARIUSZ R
    Poziom 28  
    marcint2525 napisał:
    A jak by na wyjściu przetwornicy zrobić coś odwrotnego, tzn. trafo -> prostownik -> akumulator zasilający przetwornicę to mogło by wyjść coś w stylu "perpetuum mobile". ;)

    Raczej Twój pomysł nie wykonalny. "Wyprodukowanie" 100W prądu rzędu 220volt to pobór z akumulatora ok.10A
  • #76
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #77
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #78
    arek5231
    Poziom 19  
    Witam mam pytania, czy można zbudować jakąś przetwornice z transformatora TS 6/34 ?. Prosze o pomoc.
  • #79
    MARIUSZ R
    Poziom 28  
    6/34 to transformator z jednym napięciem 10 volt.Do przetwornicy potrzebujesz 2x 10 volt.
  • #80
    arek5231
    Poziom 19  
    Ale czy jak go właśnie tak podepne 10V 220 V to czy aby go nie spale , bo to jest transformator sieciowy. :|
  • #81
    LashloE
    Poziom 13  
    Zastanawiał się ktoś nad użyciem atmegi8 zamiast tych wszystkich scalaków?
  • #82
    puchalak
    Poziom 12  
    Mam do rozwiązania pewien problem. Montuje w aucie turystycznym przenośny klimatyzator. Jego moc pobierana to ok 800W. Choć w momencie włączania pewnie duużo więcej. W środku są dwa silniki indukcyjne - jeden w sprężarce, drugi wentylatora. Podaż napięcia 12V nie będzie problemem - jest tam alternator 140A i spory akumulator. Mam dwa wyjścia - kupić gotową przetwornicę albo ją zrobić. Na allegro są dostępne przetwornice profitexx o mocy ciągłej 1kW (chwilowa 2kW) Ponoć ma jakiś układ startowy wspomagający zasilanie silników np sprężarek. Nie wiem na jakiej zasadzie są skonstruowane te przetwornice - nie mają dużego trafa.
    Drugie wyjście to zbudowanie przetwornicy - użyłbym trzech takich samych połączonych równolegle traf z ups'ów i odpowiednio mocnego klucza. Jako falownik albo układ na SG albo falownik z UPS. Nie wiem czy nie dają lepszego przebiegu. No i jak silniki indukcyjne zareagują na takie kanciaste sinusoidy?
  • #83
    Lysunevada518218168
    Poziom 13  
    Witam
    Myśle nad złożeniem tego urządzonka ..
    I mam kilka pytań
    1 Co ma znaleśc na tym radiatorze?
    2 Jakie moce rezystorów?
    3 Czy mógł by mi ktoś wytłumaczyć podłączenie okablowania wyjścia i wejścia ..
    4 Czemu nie można podłączyć kompa powyżej 1200MHz nie stety ja ma 2250MHz XP AMD
    Prosze o pomoc bo to mój pierwszty projekt....
  • #84
    marsajzyr
    Poziom 11  
    Witam wszystkich. Czytam i czytam i tak sobie myślę: a czemu nie dwie przetwornice / 1-sza 12/310V z generatorem ok 50kHz, prostownikiem i filtrem z kondensatorów, / 2-ga sam generator częstotliwości 50Hz z napięcia stałego na zmienne.
    Co z tego będziemy mieli?
    Przede wszystkim trafo od starego zasilacza AT ma śmieszną masę w porównaniu z toroidem 250W. Straty na namagnesowanie rdzenia. Użycie przetwornicy do zasilania oświetlenia: żarówka chodzi też na napięciu stałym, świetlówki kompaktowe maja zasilacz jak PC-ty /prostownik, filtr z C, generator/ czyli też można je cyknąć ze stałego.
    Napięcie o przebiegu prostokątnym /czyli z tanich przetwornic/ nie bardzo nadaje się do zasilania wszelkiego rodzaju silników; choćby na ilość wydzielanego ciepła.
    Może ktoś ma takie schematy albo praktykę przy podobnym temacie?
  • #85
    puchalak
    Poziom 12  
    marsajzyr napisał:
    Witam wszystkich. Czytam i czytam i tak sobie myślę: a czemu nie dwie przetwornice / 1-sza 12/310V z generatorem ok 50kHz, prostownikiem i filtrem z kondensatorów, / 2-ga sam generator częstotliwości 50Hz z napięcia stałego na zmienne.
    ...


    Aktualnie niemal wszystkie gotowe przetwornice na tej zasadzie działają
  • #86
    marcin44430
    Poziom 16  
    WITAM.
    Czy mógł by mi ktoś pomóc rozwiązać mój problem z przetwornicom z pierwszego postu, który polega na błędnym działaniu układu zapobiegającemu nadmiernemu rozładowaniu się akumulatora,otóż przetwornica powinna się wyłączać kiedy napięcie spadnie do 10,5 V ,a u mnie wyłącza się dopiero przy 5 V. :cry:
  • #87
    MARIUSZ R
    Poziom 28  
    Może popełniłeś błąd przy doborze diody zenera.Wychodzi na to że zastosowałeś 5 voltową zamiast 10:)
  • #88
    marcin44430
    Poziom 16  
    Nie na pewno jest 10 V bo dla pewności kupiłem drugi raz i wciąż to samo,lecz nie wiem czy ma to jakieś znaczenie bo powinna być C10 V ,ja mam B10 V bo innych w sklepie nie mieli.
  • #89
    Guzik
    Poziom 11  
    Witam
    Mam pewien pomysł na soft-strat do tej przetwornicy. Między tranzystorami a transformatorem rezystory ok 1 Ohm 5W zbocznikowane stycznikiem. Po starcie przetwornicy prąd płynie przez rezystory i ogranicza prąd zwarcia (w przypadku namagnesowania rdzenia) po np 1s stycznik bocznikuje rezystory i prąd płynie przez styki. Stosowałem takie coś przy załączaniu trafa toroidalnego 400VA do wzmacniacza audio. Jako układ opóźniający zastosowałem obwód RC z odpowiednio dużą stałą czasową.
  • #90
    dioraserwis
    Poziom 9  
    Witam, złożyłem tą przetwornicę ale mam kilka problemów: bez obciążenia pobiera ponad 1A, częstotliwość na bramkach mosfetów bez dołączonego transformatora wynosi 53Hz a po dołączeniu uzwojeń wzrasta do ponad 100Hz. Elementy są sprawne i prawidłowo zamontowane, nie ma zwarć na płytce ani innych błędów w montażu. Zmontowałem tylko część odpowiedzialną za przetwarzanie napięcia (nie montowałem zabezpieczenia przed rozładowaniem aku i sterowania wentylatorem). W opisie jest napisane że zwiększony pobór prądu może być spowodowany przez niesymetrię trafa lub przez nie równe czasy otwarcia tranzystorów. Trafo jest na pewno symetryczne bo sam je przewijałem, co do czasu otwarcia kluczy nie mam jak sprawdzić bo nie mam oscyloskopu. Od czego zależy czas otwarcia kluczy i jak zmusić ten układ aby generował jednakowe przebiegi na bramki obu tranzystorów? Czy jest możliwość regulacji czasu martwego w tym układzie?