Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
TermopastyTermopasty
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Pytanie dot. stroboskopu w rytm niskich tonów

12 Sty 2015 00:23 2220 54
  • Poziom 8  
    Witam, temat był wałkowany wiele razy, zostało utworzone FAQ dotyczące tego problemu, przejrzałem je dokładnie i znalazłem wiele odpowiedzi (lenistwo sprawia, że nie chce mi się założyć własnego tematu, póki nie wykrzeszę wszystkiego z cudzych), ale z racji, że jak się fizyką interesuję, tak ze wzorami jestem na przekór.

    Otóż interesuje mnie zrobienie czegoś na styl stroboskopu w postaci płyty świecącej na ścianę (podkładka na ledach pod alkohol ze sklepu monopolowego).
    Niestety wszystkie tematy, które znalazłem dotyczyły iluminacji na małą ilość diód, a owa płyta ma ich aż 90 i nie wiem jakie dobrać kondensatory,rezystory i tranzystory.

    Doszedłem do wniosku, że najbardziej odpowiada mi ten schemat z wzmacniaczem tranzystorowym.
    Ledy na płycie mają już "mikrorezystory" oznaczone liczbą 151 (zdjęcia zamieszczam ponizej.

    Specyfikacje zasilacza płyty:
    Input:
    - 100-240V ~ 50/60Hz
    - 1,2A
    Output:
    - 12V
    - 3,15A

    Całość ma działać pod subwoofer z zestawu Creative Inspire P380.
    Subwoofer ma moc 17W, a jego zasilacz następujące specyfikacje:
    Input:
    - 230V ~ 50Hz
    - 200mA
    Output:
    - 12V
    - 2,9A

    Pytanie dot. stroboskopu w rytm niskich tonów Pytanie dot. stroboskopu w rytm niskich tonów

    Dodano po 10 [minuty]:

    Wybaczcie ze post pod postem, ale potem to usunę.

    Do moderatora
    Dlaczego temat został przeniesiony do działu "początkujący ogólny"?
  • TermopastyTermopasty
  • Moderator
    Mojżerz napisał:

    Do moderatora
    Dlaczego temat został przeniesiony do działu "początkujący ogólny"?


    Słuszna uwaga, przenoszę do "Piaskownicy"
  • Poziom 42  
    Ten schemat który wkleiłeś można wykorzystać ale trzeba go trochę przerobić z uwagi na to że ta płytka z diodami pobiera prąd przekraczający możliwości tranzystora zawartego w schemacie. W miejsce ''zielonej diody należy podłączyć płytę z diodami.
    Pytanie dot. stroboskopu w rytm niskich tonów
  • Poziom 8  
    retrofood napisał:
    Mojżerz napisał:

    Do moderatora
    Dlaczego temat został przeniesiony do działu "początkujący ogólny"?


    Słuszna uwaga, przenoszę do "Piaskownicy"


    Zakładając go w optoelektronice popełniłem błąd?

    SlawekKedra napisał:
    Ten schemat który wkleiłeś można wykorzystać ale trzeba go trochę przerobić z uwagi na to że ta płytka z diodami pobiera prąd przekraczający możliwości tranzystora zawartego w schemacie. W miejsce ''zielonej diody należy podłączyć płytę z diodami.
    Pytanie dot. stroboskopu w rytm niskich tonów


    Właśnie z tym miałem problem, 90 diód to dość sporo i obawiałem się o te tranzystory.
    Poza tym reszta wartości (rezystory/kondensatory i drugi tranzystor) są okej?

    Jeszcze pytanie może banalne, ale wolę je zadać.
    Plus od zasilacza prowadzę do końcówki podpisanej "+12V", a minus do GND?
    Do tego kabel sygnałowy od głośnika w podpisane miejsce i masę też do GND?
  • Poziom 42  
    Mojżerz napisał:
    Jeszcze pytanie może banalne, ale wolę je zadać.
    Plus od zasilacza prowadzę do końcówki podpisanej "+12V", a minus do GND?
    Do tego kabel sygnałowy od głośnika w podpisane miejsce i masę też do GND?

    Właśnie tak to należy podłączyć.
    Mojżerz napisał:
    Poza tym reszta wartości (rezystory/kondensatory i drugi tranzystor) są okej?

    Jeśli układ zamieszczony przez Ciebie był przetestowany przez kogoś i działał poprawnie to będzie również działał w zmodyfikowanej wersji o ile będzie wykonany i podłączony bezbłędnie. Nie widzę powodów dla których miałoby to nie działać.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Gdyby ten tranzystor BD912 się grzał zbyt mocno to należy go przykręcić do jakiegoś małego radiatorka ale raczej nie powinien się grzać nadmiernie.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Potem po uruchomieniu kiedy już będzie działał będziesz mógł go modyfikować aby dostosować sposób migania do swoich potrzeb. Na przykład wartości R3 i C3 wpływają na to czy układ będzie bardziej ''nerwowo'' reagował czy też bardziej ''leniwie''
  • Poziom 8  
    Schemat wielokrotnie krążył po elektrodzie i stąd go zaczerpnąłem, czyli jedyne co jest odpowiedzialne za potrzebę zmienienia tego układu to specyfikacja iluminacji?

    A co to wartości R3 i C3, jeśli chcę, żeby działało bardziej leniwie to daję większy C3 i mniejszy R3, a jeśli bardziej nerwowo to na odwrót, dobrze pamiętam zasade?
  • Poziom 42  
    Mojżerz napisał:
    A co to wartości R3 i C3, jeśli chcę, żeby działało bardziej leniwie to daję większy C3 i mniejszy R3
    Większy C3 i mniejszy R3 mają przeciwstawne działanie. Wystarczy że zwiększysz C3.
    Mojżerz napisał:
    czyli jedyne co jest odpowiedzialne za potrzebę zmienienia tego układu to specyfikacja iluminacji?

    Tak ponieważ przy zasileniu tego modułu który chcesz wykorzystać, tranzystor który nim miałby sterować według Twojego schematu spaliłby sie
  • Poziom 8  
    Wielkie dzięki za pomoc C;
    Te dwie diody prostownicze kupić identyczne? Wydaje mi się, że tak.
    Dawno nie miałem lutownicy w ręku i po tych 5 latach mi tyle z głowy wyleciało...

    Jak będę miał chwilę to skoczę do sklepu i zaopatrzę się w co trzeba.
    Jak coś wymodzę to wstawię zdjęcia.

    R1 jest podpisany 2k2 i nie wiem czy tu na pewno chodzi o 2k ohm czy ktoś coś pomieszał
  • Poziom 42  
    Mojżerz napisał:
    Te dwie diody prostownicze kupić identyczne?

    To jest obojętne. Dwie różne też będą działać poprawnie, tylko że nie widzę za bardzo sensu kupowania dwóch różnych, chyba że masz dwie różne na stanie.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Mojżerz napisał:
    R1 jest podpisany 2k2 i nie wiem czy tu na pewno chodzi o 2k ohm czy ktoś coś pomieszał

    2k2 oznacza 2,2k ohm. Przyjęto tak oznaczać wartości w których występuje przecinek prawdopodobnie dlatego, że literkę trudniej gdzieś ''zgubić'', np. w druku czy powielaniu schematu
  • TermopastyTermopasty
  • Poziom 8  
    Dzięki, bardzo mi pomogłeś.

    Mimo, że nie jestem Maniakiem muzyki dyskotekowej i świecących elementów zsynchronizowanych z muzyką to mi się tak jakoś zdanie zmieniło, wstawię efekty.
  • Poziom 8  
    SlawekKedra napisał:
    Ten schemat który wkleiłeś można wykorzystać ale trzeba go trochę przerobić z uwagi na to że ta płytka z diodami pobiera prąd przekraczający możliwości tranzystora zawartego w schemacie. W miejsce ''zielonej diody należy podłączyć płytę z diodami.
    Pytanie dot. stroboskopu w rytm niskich tonów


    Cześć, udało mi się to zlutować, ale niestety bez efektu, miernik nie pokazuje żadnego sygnału przy Kolektorze tranzystora BD912

    Czy problem mogą sprawiać kondensatory foliowe, które zastosowałem zamiast elektrolicznych.

    Mógłby mi ktoś przekazać za co odpowiedzialny jest R4?
  • Poziom 42  
    Mojżerz napisał:
    Cześć, udało mi się to zlutować, ale niestety bez efektu, miernik nie pokazuje żadnego sygnału przy Kolektorze tranzystora BD912

    Ok, wylutuj w takim razie opornik 470 Ohm, co odłączy tranzystor BD912 i spróbuj to uruchomić w oryginalnej wersji włączając jakąś pojedynczą diodę świecącą w szereg z opornikiem 1k.
    Mojżerz napisał:
    Czy problem mogą sprawiać kondensatory foliowe, które zastosowałem zamiast elektrolicznych.

    Jeśli kondensatory te mają taką samą pojemność to nie jest istotne czy są to elektrolityczne czy foliowe
    Mojżerz napisał:
    Mógłby mi ktoś przekazać za co odpowiedzialny jest R4?

    R4 polaryzuje wstępnie bazę pierwszego tranzystora

    Możesz wkleić jakieś zdjęcie tego dzieła? Czasem to pomaga w ustaleniu przyczyn nie działania.
  • Poziom 8  
    zdjęcie wrzucę jak znajdę chwilę dłuższą.
    O rezystor pytam, bo gość w sklepie się pomylił i zamiast 470k dał 47k, dopiero w domu sprawdziłem po paskach ;/.

    Okazał się, że w jednym miejscu lut mi złapał baze i emiter pierwszego tranzystora, za to teraz po podłączeniu wszystkiego diody nie migają tylko dają stałe światło, problem może leżeć w tym rezystorze?
  • Poziom 42  
    To, że diody ciągle świecą nie jest spowodowane tym rezystorem, jest jeszcze coś innego nie w porządku. Ten rezystor należy wymienić ponieważ z tak niską wartością może to nie działać poprawnie nawet jeśli wszystko inne będzie dobrze.
    Na razie zmierz napięcia na drugim i trzecim tranzystorze bez podanego sygnału, może to coś podpowie.
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Mojżerz napisał:
    Okazał się, że w jednym miejscu lut mi złapał baze i emiter pierwszego tranzystora, za to teraz po podłączeniu wszystkiego diody nie migają tylko dają stałe światło, problem może leżeć w tym rezystorze?


    Jak "lut złapał" to wartość rezystora nie miała znaczenia, i tak układ nie miał szans działać.

    Stałe świecenie ma zapewne przyczynę w przedostawaniu się zakłóceń do pierwszego stopnia układu.
  • Poziom 8  
    Rezystor wymienię w najbliższym czasie.

    Wszystko jest już poprawione i połączone jak na schemacie.

    Przed chwilą doszedłem do tego, że diody świecą niezależnie do której nóżki tranzystora BD912 przyłożę plus od diód.
    Do tego sygnał z subwoofera nie jest brany pod uwagę, czy podłączony, czy odłączony całość działa jakbym podłączył zasilacz do płyty
  • Poziom 42  
    Mojżerz napisał:
    Przed chwilą doszedłem do tego, że diody świecą niezależnie do której nóżki tranzystora BD912 przyłożę plus od diód.

    To, że diody świecą kiedy są podłączone do bazy lub emitera tego tranzystora jest oczywiste tak samo jak oczywistym jest że 2x2=4.
  • Poziom 8  
    Elektroniką bawię się dość okazjonalnie, tranzystorów używam po raz pierwszy i lekko mnie to zdziwiło.

    Napicie na drugim tranzystorze (w nawiasach podaję wartośći po podłączeniu subwoofera do układu)
    C -> B - 0V (0V)
    E -> B - 9,3V (9,3V)
    I na trzecim:
    C -> B - 0,6V (1,9V)
    E -> B - 0,6V (0,6V)
  • Poziom 42  
    Napięcia należy zmierzyć wzgledem masy (GND) na każdym wyprowadzeniu.
    Podłączanie subwoofera jest na razie zbędne gdyż potrzebne są pomiary w stanie spoczynkowym.
  • Poziom 8  
    Czyli mam zmierzyć napięcie przykładając minus miernika do GND, a plus do każdej nóżki tranzystorów?
  • Poziom 42  
    Tak właśnie należy zrobić.
  • Poziom 8  
    Drugi tranzysotr
    C: 11,1V
    B: 0,02V
    E: 0V
    Trzeci tranzystor
    C: 11;57V
    B: 9,65V
    E: 12,2V
  • Poziom 42  
    Jakim cudem na emiterze drugiego tranzystora masz 11V skoro jest on podłączony bezpośrednio do masy (GND).
  • Poziom 8  
    Poprawiłem, na kartce źle sobie podpisałem, ale podłączone jest prawidłowo
  • Poziom 42  
    Odlutuj jedną końcówkę opornika 470 Ohm i sprawdź czy zgaśnie ten moduł diodowy
  • Poziom 8  
    Odlutowałem i moduł zgasł
  • Poziom 42  
    Ok podłącz z powrotem ten opornik, następnie włącz to i zewrzyj bazę drugiego tranzystora z masą obserwując czy moduł zgaśnie
  • Poziom 8  
    Zwieram i nie gaśnie
  • Poziom 42  
    Czy ten tranzystor jest sprawny i poprawnie podłączony?
  • Poziom 8  
    Podłączony prawidłowo:
    C do R1
    B do R2
    E do masy

    Wydawało się, ze jest sprawny, ale mam 1 zapasowy, za chwilę wymienię

    Dodano po 19 [minuty]:

    No chyba to był winowajca, bo po pierwszym zlutowaniu nie sprawdziłem wszystkiego i okazało sie, ze w jednym miejscu, źle bieguny podłączyłem i było czuć, że coś się spaliło, tylko nie wiedziałem co, teraz jak wyjąłem ten tranzystor i powąchałem go poza układem, to chyba właśnie o niego chodziło.

    Podłączyłem zasilanie i zaświeciło się, po czym zgasło, podczas stykania kabli, które docelowo mają być podłączone do subwoofera panel się włącza. Czyli myślę, ze sukces.

    Kiedy odłączę zasilanie, diody migają jeszcze kilka razy i dopiero gasną, nie jest to problem, ale chciałbym wiedzieć czym to jest spowodowane, wiesz może?

    Tak patrzę na to jak sie zachowuje ten układ, i muszę wszystko dokładnie odizolować (ewentualnie zatopić w kalafonii), bo lekki ruch płytką działa tak samo jak stykanie kabli.