Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Integra 128WRL - Prośba o sprawdzenie rozbudowanego schematu

cooller 11 Feb 2015 13:18 3060 23
Optex
  • #1
    cooller
    Level 10  
    Witam,

    Mam do Was wielką prośbę o sprawdzenie poprawności układu połączeń. Niedługo zaczynam budowę domu i chciałbym zrobić samodzielnie a'la inteligentny dom. Wybór padł na integrę. Chciałbym już na etapie projektu przewidzieć jak ma wyglądać instalacja na integrze, tak aby odpowiednio zaprojektować instalację elektryczną.

    Jeszcze parę pytań do praktyków:
    1) Czy przedstawiony bilans mocy jest OK? Integra da niby 2A ale wszystkie elementy nie będą działały na raz. Czy w bilansie dobrze uwzględniłem ładowanie aku?
    2) Przy bilansie mocy dla zasilacza w nawiasie podałem wartość prądu przy najgorszym scenariuszu - jednoczesnym załączeniu 31 przekaźników co i tak zdarzać się będzie niesłychanie rzadko.
    3) Czy linie +12V w INT-E/O prowadzić tak jak u mnie na schemacie, czy też lepiej ekspandery podłączyć bezpośrednio do zasilacza?
    4) Czy można tak zaprogramować system aby wartość nastaw w ATD100 zmieniać poprzez manipulator LCD?
    5) Czy możliwe jest poprzez pobudzenie wejścia zmusić manipulator INT-TSI do wyświetlenia obrazu z danej kamery?

    Poniżej schemat (z uwagi na czytelność dosyć spory rozmiar):
    Integra 128WRL - Prośba o sprawdzenie rozbudowanego schematu

    Z góry dziękuję za pomoc i poświęcony czas.
    Pozdrawiam
    Piotrek
  • Optex
  • #2
    dariusz.bembenek
    Stationary Alarms specialist
    Kilka błędów (na pierwszy rzut oka):
    Nie bierz tego do siebie, ale taki schemat to tylko w ramkę i na pamiątkę. Z czytelnością nie ma nic wspólnego. Po co rysować wszystkie czujki np. PIR? Wystarczy wrzucić jedną na schemat jako pokaz swojej myśli. Reszta czujek tylko przeszkadza. Jedyny plus to ładna mozaika.

    Spostrzeżenia:
    - Zasilacz płyty za słaby na uciągnięcie tego wszystkiego.
    - Taki piękny duży system a akumulatorek na 400mA?
    - Sabotaże (syg, syg, obu) w szeregu? Brzydko i nie ładnie. Ja nie kupuję.
    - Strefowa klawiatura pod magistralę manipulatorów? Trochę się rozpędziłeś.

    Dodano po 3 [minuty]:

    cooller wrote:
    4) Czy można tak zaprogramować system aby wartość nastaw w ATD100 zmieniać poprzez manipulator LCD?

    Z trybu serwisowego można. Hasłem użytkownika nie można.
    cooller wrote:
    5) Czy możliwe jest poprzez pobudzenie wejścia zmusić manipulator INT-TSI do wyświetlenia obrazu z danej kamery?

    Teraz (11 lutego) nie można. W nowej wersji firmware do TSI będą tzw. triggery. Będzie można wyzwolić pojawienie się danej zakładki, np. z kamerą.
  • #3
    darzec
    Level 14  
    Chciałbym byś rozwinął bardziej temat bramy garażowej.
    Otwieranie osobny przycisk , zamykanie osobny, mam rozumieć że będzie to połączone w logice z kontraktronem bramowym?
    W przypadku zastosowania stacjonarnego przycisku dzwonkowego np: w garażu jak to widzisz?
  • Optex
  • #4
    cooller
    Level 10  
    dariusz.bembenek wrote:
    Kilka błędów (na pierwszy rzut oka):
    Nie bierz tego do siebie, ale taki schemat to tylko w ramkę i na pamiątkę. Z czytelnością nie ma nic wspólnego. Po co rysować wszystkie czujki np. PIR? Wystarczy wrzucić jedną na schemat jako pokaz swojej myśli. Reszta czujek tylko przeszkadza. Jedyny plus to ładna mozaika.


    Robiłem schemat tak, żebym widział ile kabli potrzebuję, aby czegoś nie pominąć. Ale jak najbardziej masz rację, żeby wydrukować to czytelnie to z A2 by było potrzebne, a wiadomo jak "wygodnie" z tego się korzysta na budowie.

    dariusz.bembenek wrote:
    Spostrzeżenia:
    - Zasilacz płyty za słaby na uciągnięcie tego wszystkiego.
    - Taki piękny duży system a akumulatorek na 400mA?


    No właśnie tego nie do końca rozumiem, zworką 400/800 ograniczam prąd ładowania akumulatora więc po prostu dłużej będzie mi się ładował. Dałem specjalnie 400mA żeby starczyło na pozostałe odbiory. Czyli lepiej dać 800mA a manipulatory zasilić z zasilacza zewnętrznego (wejścia KPD zasilić +12V)

    dariusz.bembenek wrote:
    - Sabotaże (syg, syg, obu) w szeregu? Brzydko i nie ładnie. Ja nie kupuję.


    Dam osobno.


    dariusz.bembenek wrote:
    - Strefowa klawiatura pod magistralę manipulatorów? Trochę się rozpędziłeś.


    Mój błąd, poleci do ekspanderów. Miałem tam pierwotnie manipulator ale go zmieniłem a o tym zapomniałem :(

    Możesz mi jeszcze poradzić czy linie +12V w INT-E/O prowadzić tak jak u mnie na schemacie, czy też lepiej ekspandery podłączyć bezpośrednio do zasilacza?

    Czy reszta wg Ciebie jest mniej więcej OK jeżeli chodzi o okablowanie?
    Dzięki za pomoc.

    darzec wrote:
    Chciałbym byś rozwinął bardziej temat bramy garażowej.
    Otwieranie osobny przycisk , zamykanie osobny, mam rozumieć że będzie to połączone w logice z kontraktronem bramowym?
    W przypadku zastosowania stacjonarnego przycisku dzwonkowego np: w garażu jak to widzisz?


    Nie mam jeszcze wybranego napędu bramu, najlepiej by było jakby napęd przyjmował dwa sygnały, zamknij i otwórz. Niestety tak jak piszesz większość ma tylko jeden sygnał do wprowadzenia od przycisku. Na schemacie dałem max. ilość wejść i wyjść tak, żeby później mi nie brakło. Temat będę wałkował przy zamawianiu napędu :)

    Pozdr.
    Piotrek
  • #5
    bhtom
    Level 38  
    Witam,

    cooller wrote:
    Poprawię na równoległe.


    No chyba nie o to chodzi. Równolegle podłączone styki sabotażu raczej nie będą działać (sabotaż zostanie wyzwolony dopiero po otwarciu wszystkich obudów).
    Chodziło raczej o to aby każdy styk sabotażu był na osobnej linii (łatwiejsza późniejsza diagnostyka), a linie skonfigurowane w EOL.
    Tylko jeden sygnalizator wewnętrzny na taki system?

    Pozdrawiam.
  • #6
    cooller
    Level 10  
    bhtom wrote:
    Witam,

    cooller wrote:
    Poprawię na równoległe.


    No chyba nie o to chodzi. Równolegle podłączone styki sabotażu raczej nie będą działać (sabotaż zostanie wyzwolony dopiero po otwarciu wszystkich obudów).
    Chodziło raczej o to aby każdy styk sabotażu był na osobnej linii (łatwiejsza późniejsza diagnostyka), a linie skonfigurowane w EOL.
    Tylko jeden sygnalizator wewnętrzny na taki system?

    Pozdrawiam.


    Dzięki za uwagę. Jasna sprawa, odszedłem od kompa i pomyślełem co napisałem, poprawiałem wpis, ale byłeś szybszy :). Jeden sygnalizator wewnątrz wg mnie wystarczy, dom 120m2 będzie miał otwarte przestrzenie. Sygnał dźwiękowy do pokonania będzie miał tylko jedne drzwi. Po wybudowaniu zrobię próbę i w razie "w" się dołoży na poddaszu.

    Pozdr.
    Piotrek
  • #7
    dariusz.bembenek
    Stationary Alarms specialist
    cooller wrote:
    czy linie +12V w INT-E/O prowadzić tak jak u mnie na schemacie, czy też lepiej ekspandery podłączyć bezpośrednio do zasilacza?

    Może być jak jest, byle byś miał pewność co do stabilności zasilania.

    cooller wrote:
    Nie mam jeszcze wybranego napędu bramu, najlepiej by było jakby napęd przyjmował dwa sygnały, zamknij i otwórz.

    Napędy NICE z centralami BlueBus tj. cała seria ROBUS (przesuwne) z wykluczeniem starego Robusa 350. Do tego cała seria przesuwnych RUN. Wskazane na pewno mają osobno open i close.
  • #8
    mayer2005
    Level 17  
    dariusz.bembenek wrote:

    cooller wrote:
    4) Czy można tak zaprogramować system aby wartość nastaw w ATD100 zmieniać poprzez manipulator LCD?

    Z trybu serwisowego można. Hasłem użytkownika nie można.
    Witam. Można regulować temperaturą z pozycji hasła serwisowego jak i użytkownika.
  • #9
    dariusz.bembenek
    Stationary Alarms specialist
    mayer2005 wrote:
    Można regulować temperaturą z pozycji hasła serwisowego jak i użytkownika.

    Ciekawa sprawa. Możesz podpowiedzieć jak tego dokonać? Przeglądam opcje użytkownika (admin) i nic takiego nie widzę.
  • #10
    mayer2005
    Level 17  
    dariusz.bembenek wrote:
    mayer2005 wrote:
    Można regulować temperaturą z pozycji hasła serwisowego jak i użytkownika.

    Ciekawa sprawa. Możesz podpowiedzieć jak tego dokonać? Przeglądam opcje użytkownika (admin) i nic takiego nie widzę.
    Aj ... toż to WRL nie posiada wyjścia typu termostat, które jest tylko w integrach PLUS. Przepraszam za niepotrzebne zamieszanie.

    W zasadzie nie wiem czemu w WRL'u nie zrobili termostatu.
  • #11
    darzec
    Level 14  
    Nie chciałeś zastosować modułów INT-IORS?
  • #12
    cooller
    Level 10  
    darzec wrote:
    Nie chciałeś zastosować modułów INT-IORS?


    Myślałem o nich, jak już będę blisko zakupu to przeanalizuję koszty. Niby jest droższy niż INT-E + INT+O ale dodatkowe przekaźniki mi odpadają i "ładniej" się montuje :)

    Pozdr.
    P.
  • #14
    luk9753
    Level 24  
    Potwierdzam, w jednej lokalizacji mam INT-IORS w którym już dwa przekaźniki nie działają, sterowały lampami ledowymi i poprostu się ,,wyklikały", od tego czasu stosuje przekaźniki w podstawkach. Problemem tych modułów jest też zabezpieczenie sabotażowe, montowane są na rozdzielniach jeśli chodzi o expandery wyjść nie mam nic przeciwko ale te IN and AUT staram się nie montować....
  • #15
    FasterThanX
    Level 13  
    Co zatem jest najbardziej oplacalne?
    INT-O + 8 przekaznikow w podstawkach?
    Jak wyglada to cenowo w stosunku do INT-ORS
  • #16
    mayer2005
    Level 17  
    Przekaźnik 8A z podstawką- 20zł

    Więc reasumując, koszty będą podobne, ale tak jak koledzy wyżej pisali, zewnętrzne przekaźniki są bardziej praktyczne.
  • #17
    FasterThanX
    Level 13  
    Dziekuje za odpowiedz.
    Czy moge jeszcze prosic o linki do przekaznika 8A, 16A i podstawek wspolpracujacych z Integra?
    Pozdrawiam
  • #18
    darzec
    Level 14  
    luk9753 wrote:
    Potwierdzam, w jednej lokalizacji mam INT-IORS w którym już dwa przekaźniki nie działają, sterowały lampami ledowymi i poprostu się ,,wyklikały", od tego czasu stosuje przekaźniki w podstawkach. Problemem tych modułów jest też zabezpieczenie sabotażowe, montowane są na rozdzielniach jeśli chodzi o expandery wyjść nie mam nic przeciwko ale te IN and AUT staram się nie montować....


    Powiedz po jakim czasie się wysypały te przekaźniki?

    Sam mam do założenia około 40szt i teraz jestem w kropce, co wybrać....

    Co do przekaźników i podstawek
    http://www.tme.eu/pl/details/rm85-p-12v/przek...agn-miniaturowe/rm85-p-12v/rm85-2011-35-1012#
    http://www.tme.eu/pl/details/gzs80/przekazniki-elektromagn-akcesoria/gzs80/gzs-80-grey#

    Oryginalne co są w INT-IORS to są z takim oznaczeniem
    http://mselektronik.pl/przekaznik-mocy-16a-12v-360r-spdt-pbf-1.html
  • #19
    luk9753
    Level 24  
    Jakieś 3 lata max. Akurat te obwody były często wyterowywane bo sterowały lampami ledowymi (ogrodowymi) w małej logice w zimę liczna cykli w nocy dochodziło powiedzmy 20-30 cykli.
    Co do przekażników bez problemu działają relpole, kiedyś miałem też partię omronów, były fajne i solidne i działają już naprawdę długo ale cena z podstawką wacha się w okolicach 60zł.
  • #21
    darzec
    Level 14  
    Nasuwa mi się kolejne pytanie, posiadając powiedzmy 8 modułów INT-O i 8 INT-E. W jaką obudowę to wszystko zapakować (np: pod tynkową) by nie tylko moduły miały swoje miejsce ale i cała infrastruktura przewodów. Z serji alarmowych to będzie coś sporych gabarytów dla takiego zastosowania?
  • #22
    FasterThanX
    Level 13  
    Wiem bhtom.
    Mialem na mysli zestaw (przekaznik + podstawka) a nie sama podstawke
  • #23
    mayer2005
    Level 17  
    darzec wrote:
    Nasuwa mi się kolejne pytanie, posiadając powiedzmy 8 modułów INT-O i 8 INT-E. W jaką obudowę to wszystko zapakować (np: pod tynkową) by nie tylko moduły miały swoje miejsce ale i cała infrastruktura przewodów. Z serji alarmowych to będzie coś sporych gabarytów dla takiego zastosowania?
    W jedną obudowę alarmową, na pewno wszystkiego nie zmieścisz. A ile potrzebujesz obudów to nie będziemy zgadywać. Nie znamy systemu, bilansu prądu, czy potrzebny jakiś moduł z zasilaczem itp
  • #24
    cooller
    Level 10  
    Prawdopodobnie zrobię tak, że wejścia wylądują razem z centralą na strychu w postaci INT-E, natomiast do sterowania wyjść "inteligentnych" użyję INT-ORSa w specjalnej sekcji tablicy zasilającej, zaś zasilanie do oświetlenia ogrodu puszczę dodatkowo przez stycznik zewnętrzny.

    LEDy są paskudnym obciążeniem podczas pracy styków, (ABB robi nawet specjalne nadmiarówki dedykowane obciążeniom LED). Ostatnio miałem problem ze sterowaniem oświetleniem hali sportowej, były tam naświetlacze LED 250W, a z karty katalogowej styczników (już nie pamiętam producenta) wynikało, że na styku 16A mogę powiesić tylko jedno takie źródło :).

    Pozdr.
    P.