Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Solved] Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej

13 Feb 2015 21:30 10578 40
  • Level 16  
    Witam!

    Znalazłem artykuł na temat przekaźników bistabilnych Link. Pozwolę sobie zacytować jego fragment, aby zadać interesujące mnie pytanie

    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej

    W powyższym fragmencie napisano, że cyt:

    Quote:
    Na rynku występują dwie wersje przekaźników bistabilnych, z pojedynczą cewką i podwójną. Wersje dwuuzwojeniowe mają dwa oddzielne uzwojenia elektromagnesu nawinięte w przeciwnych kierunkach, dzięki czemu nie trzeba zmieniać polaryzacji sygnału sterującego przy przełączaniu zestyków. Niemniej przekaźnik taki jest bardziej złożony od strony mechanicznej i przez to droższy.

    Jego sterowanie polega na podaniu napięcia na jedno uzwojenie, aby zamknąć styki, a następnie na drugie, aby je otworzyć.


    Jak rozumieć ostatnie zdanie?

    1. Czy podanie napięcia na jedno, a następnie drugie uzwojenie automatycznie realizuje układ zawarty w przekaźniku?
    2. Czy podawanie napięcia na jedno, a następnie drugie uzwojenie należy zrealizować samemu zewnętrznym układem?
  • Level 43  
    czasnagli wrote:
    1. Czy podanie napięcia na jedno, a następnie drugie uzwojenie automatycznie realizuje układ zawarty w przekaźniku?
    2. Czy podawanie napięcia na jedno, a następnie drugie uzwojenie należy zrealizować samemu zewnętrznym układem?

    Sterowanie cewkami musi być zrealizowane przez układ zewnętrzny.
  • Level 34  
    Przekaznik bistabilny jednouzwojeniowy- wykorzystywany moze być do przelaczania obwodu rozmównego -t.j. mikrofon ,głośnik , otwarcie zaczepu -dwoch bram wejsciowych do jednego obiektu.
    Wyboru dokonuje sie nacisnieciem guzika -który spowoduje przepływ prądu przez uzwojenie jednocewkowego przek. bistab. -Przekażnik dołączy obwody do tej bramy i pozostaje w tym stanie ...Jesli ktos przyjdzie do obiektu inna brama to
    spowoduje przełaczenie tego przekaznika w stan poprzedni -i znowu poda własciwe sygnały j.w. do tej innej bramy. Napięcie -przez oporniki- jest podane na oba konce pojedynczego uzwojenia -natomiast guziki przy bramach
    łącza -po nacisnieciu do masy -albo koniec "a" uzwojenia ...albo koniec"b" uzw..




    Wiadomość na dole nie jest dopisana przeze mnie.
  • Level 16  
    Może ktoś przedstawić na schemacie różnice w działaniu przekaźnika bistabilnego z pojedynczą i podwójną cewką?
  • CCTV and Stationary Alarms specialist
    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej

    powyżej schemat przekaźnika z podwójną cewką

    Dodano po 1 [minuty]:

    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej

    i przykład konkretnego przekaźnika

    Dodano po 3 [minuty]:

    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej

    i ideologia przekaźnika bistabilnego z jedną cewką
  • Level 16  
    Na tej stronie Link jest schemat przekaźnika bistabilnego jednozwojowego
    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej
    Zasada działania:
    - prąd płynący z pin 8 do pin 1 ustawia styki przekaźnika w pozycji "reset"
    - prąd płynący z pin 1 do pin 8 ustawia styki przekaźnika w pozycji "set"
    - przekaźnik utrzymuje swoją pozycję styków nawet po odłączeniu zasilania

    Na tej stronie Link jest natomiast inny schemat

    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej

    Schemat jest opisany, ale nie wiem, czy użyto w nim przekaźnik jednozwojowy?
  • CCTV and Stationary Alarms specialist
    Na drugim rysunku jest przełącznik bistabilny z wykorzystaniem przekaźnika monostabilnego.

    Podstawową cechą wyróżniającą przekaźnik bistabilny jest fakt, że posiada on dwa stany stabilne. Oznacza to, że każdy z tych stanów utrzymuje się bez zasilania cewki (lub cewek).
  • Level 16  
    Czy przekaźnik bistabilny to ten, który oznaczyłem literą "A"?
    Czy przekaźnik monostabilny na tym schemacie pełni rolę zmiany polaryzacji impulsu?
    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej
  • Level 32  
    Rysiek2 wrote:
    Podstawową cechą wyróżniającą przekaźnik bistabilny jest fakt, że posiada on dwa stany stabilne. Oznacza to, że każdy z tych stanów utrzymuje się bez zasilania cewki (lub cewek).
    To nie jest żaden przekaźnik bistabilny tylko zwykły w którym wykorzystano 1 styk zaznaczony jako A do podtrzymania przekaźnika w stanie włączonym.

    Dodano po 2 [minuty]:

    A to zaznaczone na czerwono Ai B to po prostu 2 pary styków przekaźnika RL1.
  • CCTV and Stationary Alarms specialist
    L_M wrote:
    Rysiek2 wrote:
    Podstawową cechą wyróżniającą przekaźnik bistabilny jest fakt, że posiada on dwa stany stabilne. Oznacza to, że każdy z tych stanów utrzymuje się bez zasilania cewki (lub cewek).
    To nie jest żaden przekaźnik bistabilny tylko zwykły w którym wykorzystano 1 styk zaznaczony jako A do podtrzymania przekaźnika w stanie włączonym.

    Dodano po 2 [minuty]:

    A to zaznaczone na czerwono Ai B to po prostu 2 pary styków przekaźnika RL1.


    Należy czytać ze zrozumieniem, kolego.

    Dodano po 12 [minuty]:

    czasnagli wrote:
    Czy przekaźnik bistabilny to ten, który oznaczyłem literą "A"?
    Czy przekaźnik monostabilny na tym schemacie pełni rolę zmiany polaryzacji impulsu?
    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej


    Mylisz pojęcia kolego. Na rysunku jest jeden przekaźnik monostabilny z parą styków
    NO-NC każdy. Układ na rysunku przedstawia realizację przełącznika bistabilnego z wykorzystaniem przekaźnika monostabilnego. Aby uzyskać stan bistabilny wykorzystano jeden komplet styków tego przekaźnika.
    Działa to następująco:
    Jeśli doprowadzimy zasilanie do cewki przekaźnika poprzez chwilowe zwarcie przycisku SET styki A doprowadzą zasilanie stale do przekaźnika (zamykając NO i otwierając NC) dotąd, dopóki nie przerwiemy obwodu naciskając przycisk RESET. Naciśnięcie RESET przerwie obwód i przekaźnik powróci do stanu normalnego czyli otworzy NO i zamknie NC.

    NO - oznacza styk normalnie otwarty (wtedy gdy nie ma zasilania cewki przekaźnika)

    NC - oznacza styk normalnie zamknięty (wtedy gdy nie ma zasilania cewki przekaźnika)
  • Level 16  
    Rysiek2 wrote:
    Na rysunku jest jeden przekaźnik monostabilny z parą styków
    NO-NC każdy.

    A ile przekaźnik z powyższego rysunku posiada pinów?

    Przekaźnik, który umieściłem poniżej ma 5 pinów.
    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej
  • CCTV and Stationary Alarms specialist
    Pytasz ile ma pinów i sam sobie odpowiadasz.

    Przekaźnik z rysunku ma jeden komplet styków NO, NC.
    W fachowej nomenklaturze "1P"
  • Level 16  
    Rysiek2 wrote:
    Pytasz ile ma pinów i sam sobie odpowiadasz.

    Miałem na myśli ten przekaźnik

    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej
    On też ma 5 pinów? Ramki na czerwono z podpisem A i B sam dorysowałem, ale to jest chyba jeden przekaźnik oznaczony jako RL1.
  • Level 16  
    Teraz pytanie o piny w przekaźniku bistabilnym:
    - przekaźnik bistabilny jednocewkowy posiada 5 pinów
    - przekaźnik bistabilny dwucewkowy posiada 7 pinów ?
  • Level 32  
    czasnagli wrote:
    przekaźnik bistabilny jednocewkowy posiada 5 pinów
    - przekaźnik bistabilny dwucewkowy posiada 7 pinów ?
    Tylko pod warunkiem że jest to przekaźnik przełączny.
  • CCTV and Stationary Alarms specialist
    czasnagli wrote:
    Teraz pytanie o piny w przekaźniku bistabilnym:
    - przekaźnik bistabilny jednocewkowy posiada 5 pinów
    - przekaźnik bistabilny dwucewkowy posiada 7 pinów ?

    Tego się tak nie systematyzuje.

    1 przypadek: Przekaźnik ma 1 cewkę i dwa styki czyli 4 piny.
    Jeśli jest to przekaźnik monostabilny to jego styki mogą być NC - czyli normalnie zwarte
    lub NO czyli normalnie rozwarte.
    Jesli jest to przekaźnik bistabilny to chwilowa polaryzacja cewki ++ -- może zwierać dwa styki a polaryzacja +- -+ może je rozwierać, lub oczywiście odwrotnie.
    Reasumując - mamy 4 piny i przekaźnik może być monostabilny lub bistabilny
    2 przypadek przekaźnik ma cewkę 2 piny i styki przełączne 3 piny.
    Jeśli jest to przekaźnik monostabilny to w stanie normalnym (bez zasilania) styki C i NC są zwarte a styki C i NO są rozwarte. Jeśli do cewki dołączymy zasilanie styki C i NC rozwierają się a styki C i NO zwierają się.
    Jeśli jest to przekaźnik bistabilny to przy polaryzacji ++ -- zwarte są C i A a przy polaryzacji +- -+ zwarte są C i B.
    Zauważ, że nie ma już oznaczeń NC i NO gdyż przekaźnik bistabilny ma dwa stabilne stany.

    itd. itd.
    Reasumując ilość pinów nie decyduje jaki mamy przekaźnik.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Może być np. przekaźnik który ma 14 pinów a mimo tego jest monostabilny z jedną cewką
  • Level 16  
    Na tej stronie Link jest przekaźnik bistabilny dwucewkowy. Oto jego schemat
    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej
    W jego specyfikacji są takie uwagi
    Quote:
    UWAGI
    1. Wszystkie wartoœści podano dla 20 ° C
    2. PrzekaŸnik ma ustaloną polaryzację cewki.
    3. PrzekaŸnik może zadziałać przy napięciu niższym
    niż min. napięcie zadziałania

    W punkcie 3 możemy przeczytać ciekawą rzecz. Czy to znaczy, że ten przekaźnik nie spełnia żadnych norm i nie powinien być dopuszczony do sprzedaży?
  • CCTV and Stationary Alarms specialist
    czasnagli wrote:
    Czy to znaczy, że ten przekaźnik nie spełnia żadnych norm i nie powinien być dopuszczony do sprzedaży?

    A skąd takie wnioski? Nominalne napięcie to takie przy którym przekaźnik na pewno zadziała - nie może być wyższe. Gdyby do zadziałania było potrzebne wyższe napięcie - przekaźnik nie spełniałby wymagań.
    Wszystkie przekaźniki mają niższe (niekiedy niewiele) napięcie zadziałania i jest to rzecz naturalna. Jest tak z uwagi na zmienne fizyczne warunki pracy przekaźnika.
    W przekaźnikach monostabilnych dochodzi jeszcze parametr napięcia podtrzymania, który pozwala po zadziałaniu obniżyć napięcie cewki (podtrzymujące) i to bardzo znacznie.
  • Level 16  
    W specyfikacji przekaźnika RMB841 takiej uwagi nie widziałem więc pomyślałem, że AZ850P2-5 jest kiepskiej jakości i stąd ten zapis. Jeżeli to norma to ok.

    Czy wszystkie przekaźniki monostabilne muszą mieć napięcie podtrzymania? Myślałem, że przekaźnik monostabilny pobiera napięcie tylko po załączeniu styków. Tak jak tu
    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej
  • CCTV and Stationary Alarms specialist
    Dobrze myślałeś.
    W najprostszej (podstawowej) aplikacji, napięcie wyzwalania jest także napięciem podtrzymania.
    Czasami jednak jest potrzeba aby zmniejszyć pobór prądu przez przekaźnik który jednak nadal ma być w stanie załączenia. Wtedy przydaje się układ zmniejszający napięcie załączania (wyzwalania) do poziomu gwarantującego utrzymanie stanu załączenia styków.

    Warto ponadto wiedzieć, że obniżanie napięcia zasilającego przekaźnik nie wyłączy go natychmiast.
  • Level 16  
    Jeden Pan zrobił dla mnie schemat sterowania przekaźnikiem bistabilnym RMB841

    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej

    Wyjścia w sterowniku oznaczone jako O2 i O3 są typu OC (max prąd 30mA, max napięcie przyłożone do zacisków to 65V).

    Cewka przekaźnika NGN40782C12V oznaczonego czerwoną literą "A" jest bezpośrednio podłączona do przewodu plusowego zasilacza.
    Teraz pytanie.
    Jeżeli tranzystor zamknie obwód O2 i znajdzie się w wysokiej rezystancji (tak to się chyba nazywa) to czy wówczas przekaźnik "A" będzie pobierał napięcie? Ze powyższego schematu wynika, że wyjście tranzystorowe O2 prawdopodobnie zwiera do masy, ale to są tylko moje przypuszczenia.
  • Level 16  
    L_M wrote:
    Bardzo skomplikowane spróbuj tego rozwiązania.


    Czy możesz narysować na kratce, jak to połączyć z moim powyższym schematem?

    Proszę też kogoś, aby odpowiedział na pytanie, które zadałem w poprzednim poście.
  • Level 16  
    Widzę, że na schemacie są 2 tranzystory i 4 oporniki. Jakie są ich wartości? Czy to jest już kompletny schemat?
  • Level 32  
    Tranzystory NPN Ic=150-200mA,Uce>=30V ,oporniki 2 szt. 56Ω/1W,2 szt.4,7-10kΩ/0,25W.To jest schamat podstawowy,a konkretny będzie zależał od tego jak są zbudowane wyjścia Q2 i Q3.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Przekaźnik z cewką na 5V.
  • Level 16  
    Wyjścia w sterowniku oznaczone jako O2 i O3 są typu OC (max prąd 30mA, max napięcie przyłożone do zacisków to 65V) i są sterowane smsem.
    Sterownik RMB841 występuje z różnymi cewkami
    Przekaźnik bistabilny - prównanie wersji dwu i jednocewkowej

    Chciałbym zbudować płytkę przekaźnikową w oparciu o twój schemat, ale mogę to zrobić, jak ktoś podrzuci gotowiec, ponieważ nie jestem elektronikiem. Nie wiem, co taka płytka powinna zawierać (jakieś dodatkowe zabezpieczenia itd.).
  • Level 32  
    Ponieważ są to wyjścia typu OC to musisz jeszcze między Q2 a +12V wpiąć opornik ok.4,7k
    to samo trzeba zrobić dla Q3,cewka RMB841 na 5V. Tylko napięcie +12V na Q2 lub Q3 nie może trwać dłużej niż 1min. bo inaczej spali cewkę przekaźnika.